COVID-19, de l'espoir?

[Boulegan]

Bah en PACA il y a Raoult, pas besoin de vaccin...

T'as pas une autre réponse à fournir, toi qui sais tout sur tout ?
On parle de morts là, de personnes âgées ou fragiles qui vont mourir parce que le vaccin n'est toujours pas disponible dans un département où le virus circule comme nulle part en France, notamment dans des départements où le virus diffuse peu mais qui ont été dotés de doses de vaccins en bien plus grande quantité que dans le 06.
C'est compliqué de rapatrier quelques dizaines de milliers de doses de vaccins d'un département peu touché vers les Alpes-Maritimes où la plupart des grandes villes sont déjà organisées (centre de vaccinations opérationnels depuis 3 semaines) ?

[Silver0l]

Bah en PACA il y a Raoult, pas besoin de vaccin...

T'as pas une autre réponse à fournir, toi qui sais tout sur tout ?
On parle de morts là, de personnes âgées ou fragiles qui vont mourir parce que le vaccin n'est toujours pas disponible dans un département où le virus circule comme nulle part en France, notamment dans des départements où le virus diffuse peu mais qui ont été dotés de doses de vaccins en bien plus grande quantité que dans le 06.
C'est compliqué de rapatrier quelques dizaines de milliers de doses de vaccins d'un département peu touché vers les Alpes-Maritimes où la plupart des grandes villes sont déjà organisées (centre de vaccinations opérationnels depuis 3 semaines) ?

Je ne sais pas comment se fait le dispatch des doses vers les départements, et il peut y avoir mille et une raisons logistiques ou autres qui pourraient faire qu'un département soit mieux servi qu'un autre à l'instant t, mais à lire les messages postés ici, on dirait que beaucoup de gens en PACA font plus confiance à Raoult qu'au vaccin. Bonne chance à eux...

[Bardamu]

Sachant qu'en plus, il s'interdit de penser sur le sujet. Le meilleur exemple : ses sarcasmes et calomnies sur Alexandra Henrion-Caude, Généticienne de renommée mondiale dont la dernière vidéo a été censurée avec empressement par Youtube, sous le prétexte qu'elle pose des questions sur le vaccin à ARN Messager...
Interdit de s'interroger, interdit de réfléchir ! Le principe de précaution c'est juste pour flinguer les Entreprises et la santé mentale des Français...
Je la remets là cette vidéo parce qu'elle mérite d'être vue ! Ne serait-ce que pour alimenter la réflexion... https://vimeo.com/500933141
Je trouve ça hallucinant cette censure pleine de bonne conscience de gens qui se prétendent démocrates mais qui ne sont que des Totalitaires au petit pied...

Mais arrête de t'enfoncer dans ton délire victimaire, il n'y a pas de censure ou de totalitaire, tout le monde s'exprime, que ce soit ici ou ailleurs.

Simplement, il faudra un jour que tu admettes qu'il n'est pas seulement permis d'exposer des points de vue délirants, complotistes et anti-scientifiques: il est aussi encore autorisé de les dénoncer pour ce qu'ils sont, ce que je fais, et c'est encore bien heureux!

Je trouve hallucinant ces complotistes qui hurlent à la censure sous prétexte que tu leur remets la simple évidence des faits (car je n'ai fait qu'énoncer des faits irréfutables) en face des yeux.

S'interdire de réfléchir, voir un complot derrière toute chose, refuser les faits et la science, la victimisation paranoïaque permanente, voici la marque des totalitaires en devenir...

Tu nous sors un article de Presse à 2 balles et un article sur Radio Paris en pensant que c'est torché ? Il manque le fact checking de libé dans tes pauvres sources, tiens c'est étonnant, peut-être que la réponse est dans la vidéo d'ailleurs...

L'as-tu au moins visionnée la video ? Quels sont tes diplômes en Génétique qui te permettent de critiquer cette scientifique ?

Franchement comment peux-tu imaginer être crédible un seul instant quand tes interventions sur ce fil se limitent à du matraquage de la propagande gouvernementale, de la prise à partie personnelle systématique et de la critique a priori à fins déshonorantes ?

Les mecs comme toi seraient capables de dire que Chateaubriand écrit avec ses pieds si on reprenait ses textes de façon anonyme dans Valeurs Actuelles. Comme j'imagine que tu n'as pas dû lire ce brillant auteur (ou alors il y a longtemps, ou alors tu ne te rappelles plus, t'as jamais tué de chats...), ta morgue passerait "crème"... Tu serais content de toi...

Henrion-Claude, le simple fait que ses videos soient censurées immédiatement sur Youtube ou Twitter, ça devrait alerter les gens qui pensent encore. Je rappelle que Nicolas Maduro ou Erdogan ne sont pas censurés, eux...

[Boulegan]

Je ne sais pas comment se fait le dispatch des doses vers les départements, et il peut y avoir mille et une raisons logistiques ou autres qui pourraient faire qu'un département soit mieux servi qu'un autre à l'instant t,

Oui, et donc ? C'est compliqué de transférer des dizaines de milliers de doses de vaccin d'une région à une autre ?
Amazon livre des colis des USA vers la France en 48 h, ça doit pas être compliqué de faire passer 50 000 doses de vaccins de la région Occtitanie vers les AM, y a 4-500 km, non ? On attend que les vieux soient contaminés et meurent par centaines pour les vacciner ? Veran, il fait quoi là ? Les logisticiens en chef du public et du privé, ils sont en orbite ?

mais à lire les messages postés ici, on dirait que beaucoup de gens en PACA font plus confiance à Raoult qu'au vaccin. Bonne chance à eux...

ça veut dire quoi ? Vous avez soutenu Raoult, vous pouvez crever maintenant, vous l'avez bien cherché ?

[Silver0l]

Pendant ce temps on durcit les mesures en Allemagne:
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 17018.html

Interdiction de recevoir plus d'une personne chez toi, commerces, coiffeurs et écoles fermés, masques en tissu plus autorisés dans les transports...

Pas sûr qu'on puisse continuer longtemps avec le régime relativement laxiste actuellement en vigueur en France.

[Silver0l]

Je ne sais pas comment se fait le dispatch des doses vers les départements, et il peut y avoir mille et une raisons logistiques ou autres qui pourraient faire qu'un département soit mieux servi qu'un autre à l'instant t,

Oui, et donc ? C'est compliqué de transférer des dizaines de milliers de doses de vaccin d'une région à une autre ?
Amazon livre des colis des USA vers la France en 48 h, ça doit pas être compliqué de faire passer 50 000 doses de vaccins de la région Occtitanie vers les AM, y a 4-500 km, non ? On attend que les vieux soient contaminés et meurent par centaines pour les vacciner ? Veran, il fait quoi là ? Les logisticiens en chef du public et du privé, ils sont en orbite ?

Amazon ne te livre pas des colis à -70°C. Et on ne va pas non plus laisser l'Occitanie à poil pour les AM.

mais à lire les messages postés ici, on dirait que beaucoup de gens en PACA font plus confiance à Raoult qu'au vaccin. Bonne chance à eux...

ça veut dire quoi ? Vous avez soutenu Raoult, vous pouvez crever maintenant, vous l'avez bien cherché ?

C'est une interprétation qui n'appartient qu'à toi.

Mais ma remarque était sur les gens qui encore aujourd'hui, après tout ce qu'on a appris, osent encore soutenir Raoult et rejeter le vaccin. Tout le monde a cru à Raoult, même moi, mais à un moment il faut se rendre à l'évidence des faits, et si on est trop débile pour le faire, il est juste normal que Darwin joue son rôle... On finit toujours par payer ses c...ries.

[superyoyo]

Il s’est rendu compte que pour le traitement Raoult c’était pas gagné?

Bizarre, personne du forum n'a relevé.
Raoult qui avoue que son traitement ne marche pas, c'est pourtant un scoop, non

Relever quoi ?
Que les détracteurs de Raoult, dans leur grande tranquillité d'esprit et leur volonté d'apporter vérité et clairvoyance dans le débat, ont volontairement tronqué le communiqué que le professeur marseillais (tout du moins l'équipe de l'IHU de Marseille) a diffusé ce week-end.
" Et repris par Didier Raoult lui-même, qui s'est fendu d'un tweet sur le sujet ce lundi. "L'efficacité de HCQ + AZ pour réduire la durée du portage viral (...) a été confirmée", a-t-il écrit. Et de camper sur ses positions : "Nous n'avons jamais changé d'avis."
https://www.lci.fr/sante/didier-raoult- ... 75856.html

Il est passé de "la chloroquine ça marche, fin de partie, c'est la maladie la plus facile à soigner" à "ça réduit la durée du portage viral, on n'a jamais dit que ça empêchait les gens de mourir".
Si tu considères que ce n'est pas changer d'avis
Tu avais vraiment compris ça en mars ?

[superyoyo]

c'était un vieux message datant du 1er confinement et qui a été détourné par les détracteurs de Raoult, ne sachant pas bien lire l'Anglais et qui y ont vu ce qu'il voulait.

L'article a été publié le 4 janvier 2021.
Je sais pas bien lire l'anglais, tu peux tu peux me traduire ça:
"Requirement for oxygen therapy, transfer to intensive care unit and death did not significantly differ between groups"
et ça:
"We agree that the HCQ-AZ combination may potentially lead to drug-drug interactions. We paid a rigorous attention to avoiding this combination in patients with cardiac diseases, abnormal EKG, dyskalemia or the routine use of other interacting medications"

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7779282/

[Boulegan]

Amazon ne te livre pas des colis à -70°C. Et on ne va pas non plus laisser l'Occitanie à poil pour les AM.

Allez, prenons les surgelés Picard au lieu d'Amazon !
Deux-trois camions frigorifiques ne peuvent-ils pas transporter quelques dizaines de milliers de doses dans un département où les vieux tombent comme des mouches et où le taux d'incidence est exceptionnellement haut (432 ce mercredi 20 janvier) ?

C'est une interprétation qui n'appartient qu'à toi.
Mais ma remarque était sur les gens qui encore aujourd'hui, après tout ce qu'on a appris, osent encore soutenir Raoult et rejeter le vaccin. Tout le monde a cru à Raoult, même moi, mais à un moment il faut se rendre à l'évidence des faits, et si on est trop débile pour le faire, il est juste normal que Darwin joue son rôle... On finit toujours par payer ses c...ries.

Ah, c'est bien l'interprétation que j'en avais fait alors !
En gros, ceux que tu considères "débiles" peuvent crever, c'est la loi de la nature.

[Jerome.A]

Pendant ce temps on durcit les mesures en Allemagne:
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 17018.html

Interdiction de recevoir plus d'une personne chez toi, commerces, coiffeurs et écoles fermés, masques en tissu plus autorisés dans les transports...

Pas sûr qu'on puisse continuer longtemps avec le régime relativement laxiste actuellement en vigueur en France.

Silver tu es bien place pour savoir que ces regles ne s'appliquent pas a tout le pays, mais uniquement ds certains lander. En hesse je peux te garantir que les ecoles n'ont jamais ferme, la nuance qui n existe pas en france c'est que l Obligation de scolarite a ete levee. On a donc le droit de garder ses enfants a la maison meme si la classe est ouverte.
Pour les masques pareil en baviere FFP2 oligatoire pour transport et magasins, les masques maisons sont encore accpete ds d 'autres lander.

Par contre oui on a le droit de voir plus d'une personne ce qui limite grandement les interactions sociales.

[triplette]

Amazon ne te livre pas des colis à -70°C. Et on ne va pas non plus laisser l'Occitanie à poil pour les AM.

Allez, prenons les surgelés Picard au lieu d'Amazon !
Deux-trois camions frigorifiques ne peuvent-ils pas transporter quelques dizaines de milliers de doses dans un département où les vieux tombent comme des mouches et où le taux d'incidence est exceptionnellement haut (432 ce mercredi 20 janvier) ?

C'est une interprétation qui n'appartient qu'à toi.
Mais ma remarque était sur les gens qui encore aujourd'hui, après tout ce qu'on a appris, osent encore soutenir Raoult et rejeter le vaccin. Tout le monde a cru à Raoult, même moi, mais à un moment il faut se rendre à l'évidence des faits, et si on est trop débile pour le faire, il est juste normal que Darwin joue son rôle... On finit toujours par payer ses c...ries.

Ah, c'est bien l'interprétation que j'en avais fait alors !
En gros, ceux que tu considères "débiles" peuvent crever, c'est la loi de la nature.

Toi, tu ne connais rien à Darwin

[Boulegan]

Toi, tu ne connais rien à Darwin

De plus en plus dans l'empathie et la bienveillance Triplette...
Tu devrais te détendre (nager, pédaler, courir, lire, sourire) et penser à ne pas systématiquement rabaisser tes interlocuteurs. C'est pathologique te concernant depuis un certain temps.

[felipe]

Deux-trois camions frigorifiques ne peuvent-ils pas transporter quelques dizaines de milliers de doses dans un département où les vieux tombent comme des mouches et où le taux d'incidence est exceptionnellement haut (432 ce mercredi 20 janvier) ?

Tu te trompes de débat.

Le problème n'est pas de savoir si on peut, ou pas, déplacer des doses d'un département à un autre...

La question c'est de savoir comment on répartit les départements sur l'ensemble du territoire.

La stratégie vaccinale consiste à prioriser les personnes fragiles et le personnel médical.
Les territoires les plus atteints ne sont pas priorisés par rapport aux départements les moins atteints.
Ce type de choix peut être discuté... mais si tu déshabilles les départements de l'Ouest pour en filer plus aux départements de l'Est, c'est certain que tu vas faire gueuler, et à raison, les élus de l'Ouest. Donc, il y a un choix qui a été arrêté et ils suivent ce choix.

La seule question, c'est de savoir si les doses sont répartis au prorata de la population totale d'un territoire, ou au prorata de la population cible (>75 ans).
Si c'est au prorata de la population totale, comme il y a beaucoup plus de vieux de plus de 75 ans dans les Alpes Martimes, effectivement....
- on aura un taux de vaccinés (nombre de vaccinés / population dpt) similaire aux autres départements, mais on aura un taux de vaccinés sur la population cible (nombre de personnes de + 75 ans vaccinés / nombre de personnes >75 ans du dpt) moins bon qu'ailleurs.
Bref, un vieux des alpes maritimes risque d'avoir plus de problème pour avoir un rendez vous qu'un vieux d'un département plus jeune.

[Boulegan]

Deux-trois camions frigorifiques ne peuvent-ils pas transporter quelques dizaines de milliers de doses dans un département où les vieux tombent comme des mouches et où le taux d'incidence est exceptionnellement haut (432 ce mercredi 20 janvier) ?

Tu te trompes de débat.

Le problème n'est pas de savoir si on peut, ou pas, déplacer des doses d'un département à un autre...

La question c'est de savoir comment on répartit les départements sur l'ensemble du territoire.

La stratégie vaccinale consiste à prioriser les personnes fragiles et le personnel médical.
Les territoires les plus atteints ne sont pas priorisés par rapport aux départements les moins atteints.
Ce type de choix peut être discuté... mais si tu déshabilles les départements de l'Ouest pour en filer plus aux départements de l'Est, c'est certain que tu vas faire gueuler, et à raison, les élus de l'Ouest. Donc, il y a un choix qui a été arrêté et ils suivent ce choix.

La seule question, c'est de savoir si les doses sont répartis au prorata de la population totale d'un territoire, ou au prorata de la population cible (>75 ans).
Si c'est au prorata de la population totale, comme il y a beaucoup plus de vieux de plus de 75 ans dans les Alpes Martimes, effectivement....
- on aura un taux de vaccinés (nombre de vaccinés / population dpt) similaire aux autres départements, mais on aura un taux de vaccinés sur la population cible (nombre de personnes de + 75 ans vaccinés / nombre de personnes >75 ans du dpt) moins bon qu'ailleurs.
Bref, un vieux des alpes maritimes risque d'avoir plus de problème pour avoir un rendez vous qu'un vieux d'un département plus jeune.

Pourquoi pas.
Mais dans ce cas, si unité et cohérence il doit y avoir, pourquoi le gouvernement a départementalisé le couvre-feu ?
C'est bien parce que les autorités souhaitaient traiter la pandémie au cas par cas, département par département.
Et ça a fait gueuler comme tu dis quand les AM sont passées au couvre-feu comme 14 autres départements qui enregistraient les taux d'incidence les plus élevés de France à l'instant T.
Que le gouvernement s'adapte selon la circulation du virus dans certains départements, pas de souci (même si j'ai du mal à saisir la différence et le gain notable du couvre-feu de 20 h et celui de 18 h), mais cette adaptation et cette prise en compte des spécificités départementales et régionales auraient du être suivies et accompagnées jusqu'au bout. C'est un gâchis et une gabegie sans nom.

[Joel]

c'était un vieux message datant du 1er confinement et qui a été détourné par les détracteurs de Raoult, ne sachant pas bien lire l'Anglais et qui y ont vu ce qu'il voulait.

L'article a été publié le 4 janvier 2021.
Je sais pas bien lire l'anglais, tu peux tu peux me traduire ça:
"Requirement for oxygen therapy, transfer to intensive care unit and death did not significantly differ between groups"
et ça:
"We agree that the HCQ-AZ combination may potentially lead to drug-drug interactions. We paid a rigorous attention to avoiding this combination in patients with cardiac diseases, abnormal EKG, dyskalemia or the routine use of other interacting medications"

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7779282/

Je ne parlais pas forcemment de toi sauf si toi aussi tu as lu ce qui t'arrangeait.
Alors l'article date du 4 janvier mais porte sur l'étude faite en avril et débattu 50 000 fois déjà.
Et dans le même texte juste en dessous de ta citation il y a ça aussi :
"Length of stay at hospital and viral persistence were significantly shorter in the treated patients group, compared to the control group."
et ça n'est pas négligeable non plus ....
Donc j'en reviens toujours à la même chose, chacun voit ce qu'il veut et surtout prend ce qu'il veut dans les textes publiés.
Et la manière dont l'article entier a été repris dans le lien mis par Fab l'autre jour est juste pitoyable