Bar de l'Equipe

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bnt734 a écrit : 13 mars 2019 22:00
Si on pousse la réflexion, pour moi la VAR doit aussi intervenir sur la sortie de Lopes, ya peno
Ou pas, pour moi c'est typiquement l'action qui sera soumise à interprétation.

Sur le peno, c'est suarez qui mérite minimum le jaune quoi....
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triplette a écrit : 13 mars 2019 22:06
bnt734 a écrit : 13 mars 2019 22:00 Je t'assure en ligue 1 notamment, chaque weekend ya des abberations de ce genre.

Après (et finalement heureusement), ça n'est pas cette décision qui change la physionomie de la mi temps.
Lyon ne propose rien, nada
Certes, mais à 0-0, personne n'est qualifié. Là, ça donne un avantage non légitime. Même pour le Barça ça gache le truc, ça cache la manière, c'est con parce que c'est vrai qu'ils sont beaux à voir combiner....
Et surtout, maintenant que les lyonnais ont marqué, c est ce penalty qui les élimine...
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Ils ont le mérite de se révolter. :D
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Bref, c'était mieux sans :)
C'est une plaie quand t'es au stade,ça casse tout
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bnt734 a écrit : 13 mars 2019 22:30 Bref, c'était mieux sans :)
C'est une plaie quand t'es au stade,ça casse tout
On devrait juste s'en servir pour erreur manifeste, c'est tout. Dès que l'action peut être interprétée de plusieurs manières, autant garder la décision initiale.
Pour ce soir, le pénalty sur Suarez aurait dû être annulé. Ça change un peu le match et ça terni surtout la perf du Barça. Parce que la seule arme de l'OL c'était de les surprendre en contre, à partir du moment où ils sont condamnés à courir après le score et faire le jeu, il était pratiquement écrit qu'ils allaient se faire punir.....
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triplette a écrit : 13 mars 2019 23:32
bnt734 a écrit : 13 mars 2019 22:30 Bref, c'était mieux sans :)
C'est une plaie quand t'es au stade,ça casse tout
On devrait juste s'en servir pour erreur manifeste, c'est tout. Dès que l'action peut être interprétée de plusieurs manières, autant garder la décision initiale.
Pour ce soir, le pénalty sur Suarez aurait dû être annulé. Ça change un peu le match et ça terni surtout la perf du Barça. Parce que la seule arme de l'OL c'était de les surprendre en contre, à partir du moment où ils sont condamnés à courir après le score et faire le jeu, il était pratiquement écrit qu'ils allaient se faire punir.....
Mais c est bien ca le problème !! C est que ce soir il y avait une erreur manifeste... que la VAR vient valider ! Il va quand même falloir éviter de multiplier ce genre d erreurs pour ne pas décrédibiliser tout le système.
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geraud a écrit : 14 mars 2019 00:00
triplette a écrit : 13 mars 2019 23:32
bnt734 a écrit : 13 mars 2019 22:30 Bref, c'était mieux sans :)
C'est une plaie quand t'es au stade,ça casse tout
On devrait juste s'en servir pour erreur manifeste, c'est tout. Dès que l'action peut être interprétée de plusieurs manières, autant garder la décision initiale.
Pour ce soir, le pénalty sur Suarez aurait dû être annulé. Ça change un peu le match et ça terni surtout la perf du Barça. Parce que la seule arme de l'OL c'était de les surprendre en contre, à partir du moment où ils sont condamnés à courir après le score et faire le jeu, il était pratiquement écrit qu'ils allaient se faire punir.....
Mais c est bien ca le problème !! C est que ce soir il y avait une erreur manifeste... que la VAR vient valider ! Il va quand même falloir éviter de multiplier ce genre d erreurs pour ne pas décrédibiliser tout le système.
C'est déjà plus trop crédible depuis un moment en fait. :wink:
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triplette a écrit : 14 mars 2019 00:57
geraud a écrit : 14 mars 2019 00:00
triplette a écrit : 13 mars 2019 23:32

On devrait juste s'en servir pour erreur manifeste, c'est tout. Dès que l'action peut être interprétée de plusieurs manières, autant garder la décision initiale.
Pour ce soir, le pénalty sur Suarez aurait dû être annulé. Ça change un peu le match et ça terni surtout la perf du Barça. Parce que la seule arme de l'OL c'était de les surprendre en contre, à partir du moment où ils sont condamnés à courir après le score et faire le jeu, il était pratiquement écrit qu'ils allaient se faire punir.....
Mais c est bien ca le problème !! C est que ce soir il y avait une erreur manifeste... que la VAR vient valider ! Il va quand même falloir éviter de multiplier ce genre d erreurs pour ne pas décrédibiliser tout le système.
C'est déjà plus trop crédible depuis un moment en fait. :wink:
Disons qu'au début, tu as l'excuse liée au fait que c'est nouveau, en train de se mettre en place, que d'un point de vue technique comme du point de vue de l'utilisation qui en est faite, il faut le temps que cela se mette en place... Bref, on peut faire preuve d'une certaine indulgence. Et pas mal relèvent quand même que la VAR ne dégrade rien: cela permet de corriger certaines erreurs, et celles qui ne sont pas corrigées ne l'auraient pas été non plus sans la VAR.
Sauf que ça, ça ne peut durer que pendant un temps. Parce que je veux bien que la VAR ne dégrade rien techniquement parlant; sauf que sur une action comme ce soir, autant (même si on tire tout le temps à boulet rouge sur les arbitres) on pouvait plaider une erreur de l'arbitre, le fait que Suarez joue bien le coup pour l'influencer,... autant avec la VAR, il n'y a plus aucune excuse possible. Donc ok, sans VAR, le pénalty aurait été sifflé aussi; sauf que quand cette décision est prise malgré des images mises à disposition des arbitres qui montrent le contraire, cela nuit quand même assez gravement à la crédibilité de l'arbitre; on n'est plus dans l'erreur, on est pratiquement dans la faute.
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geraud a écrit : 14 mars 2019 01:40 ; sauf que quand cette décision est prise malgré des images mises à disposition des arbitres qui montrent le contraire, cela nuit quand même assez gravement à la crédibilité de l'arbitre; on n'est plus dans l'erreur, on est pratiquement dans la faute.
Oui et ça arrive depuis le début de la VAR !
Derrière ce système ya des hommes, ils décident ce qu'ils veulent,c'est ainsi.
Ça me fait presque sourire car la c'est Lyon qui subit ça face à un gros mais ça a le mérite de mettre ce fiasco en avant qu'on subit toutes les journées de championnat

Le Barça a totalisé 44 tirs sur les matchs, ils étaient vraiement au dessus.
Dans les intentions,même dominés, je n'ai ai pas vu une équipe lyonnaise qui avait vraiment envie de faire ce qu'elle sait faire, jouer au ballon.(surtout a l'aller)
Le choix de Genesio de ne pas mettre Aouar, pas compris.

1ere victoire à l'extérieur pour Liverpool cette saison en LDC, il suffit de le faire au bon moment :)
Dernière modification par bnt734 le 14 mars 2019 08:33, modifié 1 fois.
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triplette a écrit : 13 mars 2019 23:32 On devrait juste s'en servir pour erreur manifeste, c'est tout. Dès que l'action peut être interprétée de plusieurs manières, autant garder la décision initiale.
Ç’aurait été bien que t'écrives ça la semaine passée sur le péno de Kimpembe 8)
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bnt734 a écrit : 14 mars 2019 08:12 Le choix de Genesio de ne pas mettre Aouar, pas compris.
Et Marcelo en défense centrale qui était à 70 %, maillon faible de l'OL hier soir. Du pain béni pour Messi et les siens qui n'en demandaient pas tant.
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Boulegan a écrit : 14 mars 2019 08:32
triplette a écrit : 13 mars 2019 23:32 On devrait juste s'en servir pour erreur manifeste, c'est tout. Dès que l'action peut être interprétée de plusieurs manières, autant garder la décision initiale.
Ç’aurait été bien que t'écrives ça la semaine passée sur le péno de Kimpembe 8)
T'exagères, j'ai toujours dit que j'étais contre le VAR, que Platini avait entièrement raison sur le sujet.
Maintenant à partir du moment où le système est mis en place, bah on fait avec. Ce qui signifie que dans de nombreux cas, les actions peuvent être interprétées de plusieurs manières et par conséquent on est bien obligé d'accepter le fait que l'arbitre change son interprétation. C'est le cas du peno de Kimpembe qui touche bien le ballon du bras. Si on n'accepte pas ça, alors autant garder la décision initiale et le VAR est de fait inutile. Voilà le sens de mon propos.

Sur le péno d'hier, il n'y a pas d'interprétation possible, C'est Denayer qui se fait marcher dessus par Suarez.
Autrement dit, dans un cas où le VAR aurait trouvé une utilité pour réparer une réelle erreur, il n'a servi à rien.

Bref, plus ça va, plus ce système montre son manque d'éfficience.
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triplette a écrit : 14 mars 2019 09:29 C'est le cas du peno de Kimpembe qui touche bien le ballon du bras.
On peut même écrire que c'est le ballon qui touche le bras de Kimpembe, si on veut être précis, vu que le geste du Parisien n''est pas intentionnel dans l'action.
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bnt734 a écrit : 14 mars 2019 08:12


Dans les intentions,même dominés, je n'ai ai pas vu une équipe lyonnaise qui avait vraiment envie de faire ce qu'elle sait faire, jouer au ballon.(surtout a l'aller)
Le choix de Genesio de ne pas mettre Aouar, pas compris.
Je ne suis pas d'accord, l'OL n'a pas les moyens de jouer au ballon face au Barça. Il y a d'ailleurs peu d'équipe capable de le faire. Une équipe qui veut jouer contre cette équipe offre nécessairement des espaces et se fait très souvent vite corriger. L'OL ne pouvait que subir, être héroïque en défense comme à l'aller et espérer les surprendre. D'ailleurs, on l'a bien vu à partir du moment où ils ont été contraint de faire le jeu pour revenir à 2-2, ils ont en pris 3 de plus. :wink:
Ils ont fait ce qu'ils ont pu et le Barça est bcp plus fort, c'est tout.
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triplette a écrit : 14 mars 2019 09:29
Boulegan a écrit : 14 mars 2019 08:32
triplette a écrit : 13 mars 2019 23:32 On devrait juste s'en servir pour erreur manifeste, c'est tout. Dès que l'action peut être interprétée de plusieurs manières, autant garder la décision initiale.
Ç’aurait été bien que t'écrives ça la semaine passée sur le péno de Kimpembe 8)
T'exagères, j'ai toujours dit que j'étais contre le VAR, que Platini avait entièrement raison sur le sujet.
Maintenant à partir du moment où le système est mis en place, bah on fait avec. Ce qui signifie que dans de nombreux cas, les actions peuvent être interprétées de plusieurs manières et par conséquent on est bien obligé d'accepter le fait que l'arbitre change son interprétation. C'est le cas du peno de Kimpembe qui touche bien le ballon du bras. Si on n'accepte pas ça, alors autant garder la décision initiale et le VAR est de fait inutile. Voilà le sens de mon propos.

Sur le péno d'hier, il n'y a pas d'interprétation possible, C'est Denayer qui se fait marcher dessus par Suarez.
Autrement dit, dans un cas où le VAR aurait trouvé une utilité pour réparer une réelle erreur, il n'a servi à rien.

Bref, plus ça va, plus ce système montre son manque d'éfficience.
Je ne suis pas d'accord avec toi. Comme tu le dis tu es contre, du coup tu retiens chaque erreur du VAR, par contre tu omets tous les cas ou son usage a été utile.
Moi je trouve la VAR trés utile, après ça n'est pas un robot et derrière tu as toujours des hommes pour prendre des décisions par rapports aux règles. Le fait est que la règle de la main de la surface n'est pas claire et laisse trop de place à l'interprétation. Il faut éclaicir cette règle et la rendre objective et non subjective comme aujourd'hui. Ensuite il faut peut-être revoir les cas d'usage de la VAR, par ex le matcj Real Ajax quand l'arbitre vérifie si le ballon est sorti en touche alors qu'il n'y a pas de caméra bien placé pour celà, c'est ridicule.
Je ne comprends pas comment on peut être contre l'utilisation de la technologie pour aider l'arbitrage... Par contre je suis contre la betise humaine l'incompétence, et ça VAR ou pas il y en aura tjs.
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