Eradication du drafting

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
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sam_niatira
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Eradication du drafting

Message non lu par sam_niatira »

Nous sommes beaucoups à trouver que les tricheurs nous polluent, sallissent notre sport.
Etant arbitre, je fais de mon mieux pour les freiner (pas une course sans un carton, pourtant je serais trés heureux le jour ou je n'en donnerais pas).
Cotés triathlète, il m'est venu une petite idée, suite à une intervention de NIOBI-BENJ (non c'est pas de la lèche, BENJ n'est pas mon type et NIOBI .... mais rendons à Cesar ce qui est à César). Etant possesseur d'un GOPRO (petit appareil photo pour le sport) je pense le fixé à l'arrière de ma selle, mettre le tempo à 10 ou 15sec. Ainsi lors du visionnage des photos, si sur quelques unes à la suite on voit la même tronche de suceur de roue satisfait de son exploit, il suffira d'en faire un diaporama nommé : nom de la course , la gueule des tricheurs.
Je sais c'est un peu extreme comme solution (quoi qu'en RCA on brule la main des voleur pour les reconnaitre). N'etant pas un spécialiste de notre "justice", je me tourne donc vers les plus éclairé pour savoir si cela est réalisable...
Merci de vos réponse.

PS : les tricheurs, ce post n'attend en aucun cas que vous vous justifiez, il a pour but de vous chassez de notre sport. Vous pouvez cependant toujours prendre de bonnes résolutions et evenir enfin triathlète...
"Plus l'ascension est longue, plus la montée est difficile
plus grande sera la satisfaction et plus magnifique sera la vue une fois au sommet"
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aurelie.218
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Re: Eradication du drafting

Message non lu par aurelie.218 »

J'trouve ça excellent :D

C'est pas moi qui vais m'en mettre une, car personne ne voudra me drafter à 2 km/h..........mais l'idée est marrante!!

C'est réalisable, pourquoi pas! Mais au prix de quoi........se payer un petit appareil photo suffisamment sophistiqué et facilement fixable sur le vélo et, et.........ben je trouve quand même que c'est horrible qu'on doive en venir aux "James Bond tips" à cause de tricheurs qui ne respectent pas leur propre sport de prédilection :sm1:
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Triathlex
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Re: Eradication du drafting

Message non lu par Triathlex »

sam_niatira a écrit :Nous sommes beaucoups à trouver que les tricheurs nous polluent, sallissent notre sport.
Etant arbitre, je fais de mon mieux pour les freiner (pas une course sans un carton, pourtant je serais trés heureux le jour ou je n'en donnerais pas).
Cotés triathlète, il m'est venu une petite idée, suite à une intervention de NIOBI-BENJ (non c'est pas de la lèche, BENJ n'est pas mon type et NIOBI .... mais rendons à Cesar ce qui est à César). Etant possesseur d'un GOPRO (petit appareil photo pour le sport) je pense le fixé à l'arrière de ma selle, mettre le tempo à 10 ou 15sec. Ainsi lors du visionnage des photos, si sur quelques unes à la suite on voit la même tronche de suceur de roue satisfait de son exploit, il suffira d'en faire un diaporama nommé : nom de la course , la gueule des tricheurs.
Je sais c'est un peu extreme comme solution (quoi qu'en RCA on brule la main des voleur pour les reconnaitre). N'etant pas un spécialiste de notre "justice", je me tourne donc vers les plus éclairé pour savoir si cela est réalisable...
Merci de vos réponse.

PS : les tricheurs, ce post n'attend en aucun cas que vous vous justifiez, il a pour but de vous chassez de notre sport. Vous pouvez cependant toujours prendre de bonnes résolutions et evenir enfin triathlète...
Je pense que ce n'est malheureusement pas "possible" en l'état (en tout cas dans les conditions que tu évoques). L'utilisation de l'image (et donc sa diffusion) de quiconque, sans son consentement, est constitutive d'une atteinte à sa vie privée et donc, interdite... Mais pourquoi pas utiliser la video comme dans d'autres sports ?
Ce n'est pas impossible à condition de :
1- avoir des moyens
2- recueillir l'accord préalable sur le principe de la video par chacun des concurrents (lors de l'inscription par exemple)... cette autorisation particulière n'aura bien entendu plus à être sollicité lorsque le principe de l'arbitrage video aura été adopté par la fédé, chaque triathlète ayant donné son accord via son adhésion :mrgreen:

Mais bon, tout ça me paraît bien compliquer à mettre en oeuvre...
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ironturtle
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Re: Eradication du drafting

Message non lu par ironturtle »

Je trouve que les drafteurs sont des gros porcs qui ne respectent pas notre sport mais ce n'est pas à nos de faire une "milice" et rétablir un équivalent médiatique du pilori.
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tribobo
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Re: Eradication du drafting

Message non lu par tribobo »

Triathlex a écrit : Je pense que ce n'est malheureusement pas "possible" en l'état (en tout cas dans les conditions que tu évoques). L'utilisation de l'image (et donc sa diffusion) de quiconque, sans son consentement, est constitutive d'une atteinte à sa vie privée et donc, interdite... Mais pourquoi pas utiliser la video comme dans d'autres sports ?
Ce n'est pas impossible à condition de :
1- avoir des moyens
2- recueillir l'accord préalable sur le principe de la video par chacun des concurrents (lors de l'inscription par exemple)... cette autorisation particulière n'aura bien entendu plus à être sollicité lorsque le principe de l'arbitrage video aura été adopté par la fédé, chaque triathlète ayant donné son accord via son adhésion :mrgreen:

Mais bon, tout ça me paraît bien compliquer à mettre en oeuvre...
c'est vrai que l'organisation inclue l'accord d'utiilisation de notre image. cependant, on se trouve dans un lieu public et donc n'importe qui peut se faire prendre en photo non??? ensuite il y a la question de la diffamation... donc l'utilisation de ces image ne pourrait se faire que aux max dans un blog mais pas pour l'organisation.
Vis comme si tu devais mourir demain. Apprends comme si tu devais vivre toujours.
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lapoche
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Re: Eradication du drafting

Message non lu par lapoche »

Tout bêtement, on pourrait commencer par mettre sur chaque course une liste des gens qui ont été pris. Avoir son nom sur cette liste à part, en plus des résultats, déjà ça fait son effet, parce que beaucoup iront voir quel athlète de quel club s'est fait prendre. Et faire une liste plutôt que de juste mettre en bas du classement les personnes qui ont abandonné ou disqualifiées, c'est un peu plus radical.
Ensuite, à la fin de l'année, on ajoute toutes les listes de toutes les courses pour voir qui s'est fait prendre le plus de fois. Voire une amende pour les clubs les plus cités.
Après, je suis toujours prêt à mettre 5 euros de plus dans une course pour qu'il y ait plus d'arbitres qui se cachent derrière les arbres.
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ironturtle
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Re: Eradication du drafting

Message non lu par ironturtle »

là je suis d'accord.
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tribobo
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Re: Eradication du drafting

Message non lu par tribobo »

http://www.swisstriathlon.ch/fr/desktop ... 8.05.2009/

sur les LD les suisses semble se bouger... cependant c'est une grande orga et dans les "petites" course il n'y a encore que le stop and go problèmatique en cas de pelloton et ils ne veulent pas éliminer les gens à cause du nb de personne.

ça risque d'être marrant on verra fleurire des cartons noire sur le parc à velo à zurich il suffira de regarder sur quel num ils les mettent :lol:
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bobby lapointe
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Re: Eradication du drafting

Message non lu par bobby lapointe »

µAutre solution: pourquoi ne pas installer une puce électronique dans le corps des athletes infligeant une décharge de 50000 volts, et en cas de récidive le lapider sur la place publique à l'arrivée du tri et mettre la photo wanted à la mairie et sur les Journaux Officiels??? ou alors, interdire du droit de vote les ratons(cycliste bien sur, pas de racisme chez soloy), lecheurs, turbins, pute de pelotons, ufolep de 4eme catégorie, gros lard, enculés, terreurs des arbitres, collabos, profiteurs, fils de Moreau, adulateurs de Ternard Thevenet etc etc


moi je dis vive le drafting, c'est l'occasion unique pour des gros comme moi de foutre une taulée à des mecs bien plus forts que moi (enfin jadis, qd jfaisais du sport...). au moins les ratons , nous avons la chance d'exister dans cette course, et personnellement c'est faire preuve de génie et de stratégie, j'ai d'ailleurs de très bons souvenirs de jeu avec les arbitres normands (victoire personnelle de 40courses draftées à 8cartons jaune). Sans cette leche permanente (mais éphemere) du cul de devant, le triathlon ne serait pas autant appétissant qu'un flamby au caramel pour un boulimique au régime!!!

Je le clame haut et fort: SUCEZ !!!
savoir communiquer, c'est apprendre aux autres à fermer leur gueule
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ironturtle
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Re: Eradication du drafting

Message non lu par ironturtle »

:sm10:
Je ne sais pas ce qui est le plus méprisable: ton attitude pendant les triathlons ou ta provocation sur le forum.
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Yan05
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Re: Eradication du drafting

Message non lu par Yan05 »

Je suis nouveau dans le tri (premier tri ce weekend), donc à priori pas d'expérience négative à partager, mais j'ai peut-être un regard neuf sur la problématique du drafting, et il y a quelque chose que je ne parviens pas à comprendre (mais peut-être est-ce un raisonnement trop crédule):

Pourquoi les arbitres s'évertuent-ils à infliger des pseudos-sanctions, quand on voit/lit qu'elles sont très peu souvent appliquées (waiting box, etc).
Pourquoi ne pas simplement relever le n° du tricheur et immédiatement appliquer une sanction au niveau du chronométrage final: +15' par nombre de prises sur le fait. Dans ce cas, l'arbitre n'a pas à s'emm... à essayer de faire respecter le règlement, il passe près du groupe, note les n°, les communique au chrono, et puis basta. Si les mecs continuent après le passage de l'arbitre, ils savent qu'ils s'exposent à un cumul dans le cas d'une seconde incartade. A 30' de sanction, je suppose que tu y réfléchis à deux fois, non ? En plus, ça simplifie leur travail puisqu'il peuvent ciculer plus sur le parcours (ils ont plus de temps vu que leur tâche est simplifiée).

L'arbitre doit avoir les pleins pouvoirs, comme dans d'autres sports (collectifs: en foot, s'il se goure sur un penalty, ça fait chier, mais ça fait partie du sport, non?), donc ça doit être pareil en tri: s'il estime qu'il y a tricherie, il doit y avoir sanction immédiate, et non optionnelle.
Lapi
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Re: Eradication du drafting

Message non lu par Lapi »

Salut,

Beh moi je le vois comme ça. Clairement, je suis anti-drafting. Mais avant de parler de sanctions, j'aimerais savoir pourquoi les types font du drafting. Donc déjà je suis contre le genre de radar automatique proposé en début de topic.

Je parle pas de motivations personnelles du genre : "ça me fera gagner 3 places t'as vu comme je suis trop fort !". Ni de respect du règlement et donc des autres coureurs, la naïveté c'est terminé, si tout le monde était responsable au point de vouloir respecter un simple règlement, y'aurait même pas besoin d'arbitres, on retrouverait pas de tubes de gels vides sur la route, et david auradou n'aurait jamais passé sa carrière à écrouler les mélées ouvertes pendant toutes ces années.

Je parle plutôt de la nature de l'épreuve. A la sortie de T1, quel que soit ton niveau, tu te retrouves toujours avec quelques types de ton acabit. Du coup voilà, moi je le fais pas, y'a d'autres types qui le font pas et c'est très bien, mais reconnaissons qu'y a un peu tout qui est réuni pour que.

Depuis pas si longtemps pratiquant, le premier truc qui m'a surpris c'est la disproportion entre les 3 disciplines. En fait je pensais que c'était relativement équitable, beh non mon gars. La natation est totalement dévalorisée, ça tu l'avais vu aussi.

Du coup, je pense qu'une des solutions contre le drafting, mais aussi pour un équilibrage des disciplines, c'est d'augmenter de manière conséquente la distance natation (et je suis un nageur très moyen). Pourquoi pas un CD avec 2,5 ou 3 km de nat' ?
Les + : ça étale les paquets, ça limite le drafting, ça équilibre les 3 machins, ça permet aux nageurs de s'exprimer. Les - : moins de participants (je suppose), plus de sécurité à mettre en place. Mais le coup du "moins de participants", finalement c'est complémentaire avec le no drafting, donc c'est un + aussi (relativement au drafting au moins).

Voilà, tout ça pour ça. J'aurais dit d'entrée direct que pour moi fallait faire des CD 2,5-40-10 :sm3: ou des LD 5-80-20, on aurait gagné du temps. Ou genre ça a déjà été dit 1000 fois sur le forum et je vais me manger un gros "rechercher". Et sans vouloir m'auto-troller, le top pour la natation ce serait, dans la mesure du possible, sans combi. Et c'est même pas de l'auto-trollage vu que la combi nivelle 'achement. Du coup augmentation des distances de natation + pas de combi => écarts plus grands à T1 => moins de drafting.
Dernière modification par Lapi le 03 juin 2009 09:54, modifié 1 fois.
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ironturtle
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Re: Eradication du drafting

Message non lu par ironturtle »

A mon avis il n'y a pas une vraie volonté (pas de la part des arbitres) de lutter contre ce fléau car on est un petit sport. Il ne faut pas fâcher les cochons de payeurs; de plus la tendance est au tri avec drafting car c'est plus "télégénique".
"Il n'est de plus grand malheur que de laisser mourir le rire dans ton coeur"
saimon
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Re: Eradication du drafting

Message non lu par saimon »

ouais,ouais, je sais pas il n'y a pas de solution miracle...je crois que le tri est en train de changer avec moins de fun et plus de chrono et globalement moins d'entraide et plus d'égoisme dans la pratique sportive :( : je ne fais que constater : tels types te passent dessus en nat pour gagner 2 sec, ou te filent systématiquement une beigne comme si de rien n'était alors que tu lui fais comprendre que ça suffit ( ou te tires les pieds, j'ai vu ça à vendôme ce wk :roll: ). mieux : un mec que je venais de doubler se met à sucer ma roue ( je le vois en ombre portée) je lui signifie qu'on est pas au tour de FRance et je me fais traiter de "gros con" bonjour l'ambiance!!!! :shock: encore plus fort, un groupetto me passe dans le deuxième tour, un homme à la plume d'indien en tête (il se reconnaitra et lui il drafait pas) et sa sompagne de club en roue libre derrière et quelques autres profitant de la loco. :twisted: Bon toi, tu restes avec le vent , eux avancent et toi tu recules, c'est pas la même course. D'une manière générale, je trouve que les organisateurs se déménent pour une population juste concernée par son classement et qui vient "consommer" du tri en client "macdo" et pour laquelle la devise "seule la fin justifie les moyens" dont qui s'autorise les petits "écarts" ( quoi non j'ai rien fait). Exactement le même syndrome de masse avec les types qui font du 120, donnent un coup de frein pour passer le radar à 90 ( ça c'est l'image de l'arbitre) et te disent que ce sont les meilleurs conducteurs du monde!!! Bon, bon , faut vraiment aller à Embrun sur le marathon pour voir des mecs ne plus la ramener et tenter de rallier l'arrivée en s'encourageant mutuellement). Sinon constat assez terrible en effet et il y aura toujours sur un tri 20% de mecs qui te nagent dessus ou "sucent" ta roue!!
FrédéRoth
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Re: Eradication du drafting

Message non lu par FrédéRoth »

Pas bête la proposition de Yann5 des arbitres notant les N° de dossard pour les communiquer au chrono
-permet de cartonner un peloton
-évite les comportement injurieux envers l'arbitre
-n'est valable que si la pénalité est lourde, genre 10mn

Sinon, pour ma part, je vais de préférence sur du long où le seul classement qui m'intéresse c'est celui de ma réalisation par rapport à mon objectif, je me bas contre moi-même et me contrefiche de savoir si tel ou tel est devant moi en ayant drafté ou pas
Après reste la solution des Tris à bosses genre Sapin ou Embrun ou d'aller là où l'esprit y est encore, Roth est plat mais entre le départ par vagues, les arbitres et la mentalité, ça ne drafte pas
2010 Chez le kiné
2011 Retrouver l'odeur du néoprène et l'ambiance des parcs à vélo
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