L'ACTUALITE DU CYCLISME

[FAYARD]

quick step faut arrêter, les mecs se baladent littéralement. on est d'accord c'est un show, mais la ca devient pénible....

C'etait une équipe taillée pour les classiques, notamment pour les Ardennaises, les coureurs ont été à la hauteur.

[Pelvoux]

Quick Step, spring classics

Le Samyn — Terpstra
DdWV — Cavagna
Nokere Koerse — Jakobsen
Handzame — Hodeg
3d De Panne — Viviani
E3 Harelbeke — Terpstra
Dwars door Vlaanderen — Lampaert
Ronde van Vlaanderen — Terpstra
Scheldeprijs — Jakobsen
FW — Alaphilippe
LBL — Jungels

non, là j'achète pas. y a un avantage médical évident. Trop de mecs au top en même temps. Quand je vois la manière dont Mas gagne la dernière étape du pays basque devant landa, c'est du foutage de gueule. C'est bien marketé, c'est classe, ça fait du beau spectacle ( contrairement à sky qui avait le tort de tuer le show) mais c'est trop gros.

[FAYARD]

Quick Step, spring classics

Le Samyn — Terpstra
DdWV — Cavagna
Nokere Koerse — Jakobsen
Handzame — Hodeg
3d De Panne — Viviani
E3 Harelbeke — Terpstra
Dwars door Vlaanderen — Lampaert
Ronde van Vlaanderen — Terpstra
Scheldeprijs — Jakobsen
FW — Alaphilippe
LBL — Jungels

non, là j'achète pas. y a un avantage médical évident. Trop de mecs au top en même temps. Quand je vois la manière dont Mas gagne la dernière étape du pays basque devant landa, c'est du foutage de gueule. C'est bien marketé, c'est classe, ça fait du beau spectacle ( contrairement à sky qui avait le tort de tuer le show) mais c'est trop gros.

Pourquoi le fait d'avoir plusieurs cyclistes au top au sein de la même équipe est-il un signe de dopage évident ?
Quand tu prépares une équipe pour briller sur les classiques, il est logique qu'ils soient tous en forme au moment des courses, non ?

[Pelvoux]

Quick Step, spring classics

Le Samyn — Terpstra
DdWV — Cavagna
Nokere Koerse — Jakobsen
Handzame — Hodeg
3d De Panne — Viviani
E3 Harelbeke — Terpstra
Dwars door Vlaanderen — Lampaert
Ronde van Vlaanderen — Terpstra
Scheldeprijs — Jakobsen
FW — Alaphilippe
LBL — Jungels

non, là j'achète pas. y a un avantage médical évident. Trop de mecs au top en même temps. Quand je vois la manière dont Mas gagne la dernière étape du pays basque devant landa, c'est du foutage de gueule. C'est bien marketé, c'est classe, ça fait du beau spectacle ( contrairement à sky qui avait le tort de tuer le show) mais c'est trop gros.

Pourquoi le fait d'avoir plusieurs cyclistes au top au sein de la même équipe est-il un signe de dopage évident ?
Quand tu prépares une équipe pour briller sur les classiques, il est logique qu'ils soient tous en forme au moment des courses, non ?

Et les autres équipes, 'elles se préparent pas elles aussi?
comment tu expliques une telle supériorité, sur quasiment tous les terrains?
comment t'arrives à amener 7 ou 8 mecs de ton équipe au top ( pas seulement de leur forme, mais au top de la hiérarchie dans le peloton ), alors que pour d'autres équipes, faire déjà gagner le leader c'est compliqué?
quand tu vois le niveau atteint pas un serry, un schachman, un mas cette année, ça me laisse vraiment dubitatif. Franchement, si gilbert et stybbar ne s'étaient pas tiré dans les pattes sur Roubaix pour savoir qui allait prendre le premier l’initiative, ils gagnaient tout, j'en suis persuadé. Quand on y pense, c'est dingue. sky en aurait gagné la moitié qu'on leur serait tombé dessus.
Et puis les mecs font même pas semblant, ils prennent du vent, ils roulent en tête de peloton et sont encore là à l'arrivée, ils se baladent, point barre. Jamais de problèmes de recup, toujours frais. PAS POSSIBLE.
Ce sont des bons coureurs certes, mais comme la dit jaja qui connait le sujet, bizarrement quand les mecs quittent l’équipe, ils sont nettement moins bons ensuite.
Sinon chez sky, la chute continue, henao 9 ème, thomas et kwiato à la rue.

[Guiz]

Quick Step, spring classics

Le Samyn — Terpstra
DdWV — Cavagna
Nokere Koerse — Jakobsen
Handzame — Hodeg
3d De Panne — Viviani
E3 Harelbeke — Terpstra
Dwars door Vlaanderen — Lampaert
Ronde van Vlaanderen — Terpstra
Scheldeprijs — Jakobsen
FW — Alaphilippe
LBL — Jungels

non, là j'achète pas. y a un avantage médical évident. Trop de mecs au top en même temps. Quand je vois la manière dont Mas gagne la dernière étape du pays basque devant landa, c'est du foutage de gueule. C'est bien marketé, c'est classe, ça fait du beau spectacle ( contrairement à sky qui avait le tort de tuer le show) mais c'est trop gros.

Pourquoi le fait d'avoir plusieurs cyclistes au top au sein de la même équipe est-il un signe de dopage évident ?
Quand tu prépares une équipe pour briller sur les classiques, il est logique qu'ils soient tous en forme au moment des courses, non ?

Et les autres équipes, 'elles se préparent pas elles aussi?
comment tu expliques une telle supériorité, sur quasiment tous les terrains?
comment t'arrives à amener 7 ou 8 mecs de ton équipe au top ( pas seulement de leur forme, mais au top de la hiérarchie dans le peloton ), alors que pour d'autres équipes, faire déjà gagner le leader c'est compliqué?
quand tu vois le niveau atteint pas un serry, un schachman, un mas cette année, ça me laisse vraiment dubitatif. Franchement, si gilbert et stybbar ne s'étaient pas tiré dans les pattes sur Roubaix pour savoir qui allait prendre le premier l’initiative, ils gagnaient tout, j'en suis persuadé. Quand on y pense, c'est dingue. sky en aurait gagné la moitié qu'on leur serait tombé dessus.
Et puis les mecs font même pas semblant, ils prennent du vent, ils roulent en tête de peloton et sont encore là à l'arrivée, ils se baladent, point barre. Jamais de problèmes de recup, toujours frais. PAS POSSIBLE.
Ce sont des bons coureurs certes, mais comme la dit jaja qui connait le sujet, bizarrement quand les mecs quittent l’équipe, ils sont nettement moins bons ensuite.
Sinon chez sky, la chute continue, henao 9 ème, thomas et kwiato à la rue.

ça s'appelle l'expérience. un exemple : us postal

[Pelvoux]

Gewiss, mapei, festina, t mobile, US postal, sky ( gare à la chute maintenant qu'ils ne sont plus protégés ), et maintenant quick step.
Je vous fais pas le coup de la chanson, non non rien a changé, tout tout a continué....
C'est les mêmes patrons d’équipes, les mêmes anciens coureurs aux manettes, et la triche continue et continuera tant que le bordel aura pas été purgé définitivement.
En attendant ça fait du spectacle...

[Guiz]

Gewiss, mapei, festina, t mobile, US postal, sky ( gare à la chute maintenant qu'ils ne sont plus protégés ), et maintenant quick step.
Je vous fais pas le coup de la chanson, non non rien a changé, tout tout a continué....
C'est les mêmes patrons d’équipes, les mêmes anciens coureurs aux manettes, et la triche continue et continuera tant que le bordel aura pas été purgé définitivement.
En attendant ça fait du spectacle...

Et tu as des mecs qui y croit!

[abdo_kassou]

Valverde....cheuuuuuu
Belle victoire pour la Quick Step, belle 3eme place pour Bardet et Julian 4eme....
Tom Dumoulin, ouais, ouais...y a encore du boulot pour le Giro..

ça reste une course d'un jour , Dumoulin je le sens plutôt bien quand même pour ce giro

Moi c'est son ascension finale qui me laisse penser que....le Giro c'est dans 15 j, et quand tu vois Pinot sur le tour des alpes, on peut penser que le français a une belle carte à jouer.

et quand on voit comment Pizzovivo était facile aujourdhui, on mesure mieux la performance de Thibaut Pinot.

[geraud]

Ce sont des bons coureurs certes, mais comme la dit jaja qui connait le sujet, bizarrement quand les mecs quittent l’équipe, ils sont nettement moins bons ensuite.
Sinon chez sky, la chute continue, henao 9 ème, thomas et kwiato à la rue.

Autant, je comprends qu'on puisse se poser des questions sur la série exceptionnelle des Quick Step, autant il y a quand même 2 trucs qui me surprennent:
- il y a 2 ans, quand ils ne gagnent rien de majeur au printemps, on ne parlait que de ça. La Quick step qui est passée au travers de sa campagne de classiques, etc... Je ne crois pas qu'il y ait une autre équipe dont le fait qu'ils ne gagnent pas de classique printanière serait vu comme anormal. Donc ça veut bien dire qu'on considère leur effectif comme exceptionnel pour les classiques.

- cette façon de généraliser... C'est qui exactement les "mecs qui sont nettement moins bon quand ils quittent l'équipe"? Kwiatowski, qui a ajouté à son palmarès Milan San Remo, le GPE3, les Strade Bianche, Tirreno Adriatico et des podiums sur l'Amstel et Liège après avoir quitté la Quickstep? Rigoberto Uran, qui a fini 2ème du Tour? Cavendish, qui gagne 4 étapes du Tour et fini 2ème des Mondiaux l'année après son départ que Quickstep? Kittel, dont le départ est un peu trop récent pour tirer des conclusions, mais qui a quand même débuté sa saison avec 2 étapes sur Tirreno Adriatico? Trentin, qui était dans le coup à l'Amstel?
Quand on regarde tous les grands résultats de la Quickstep depuis 2010, je ne vois que Tony Martin et Stijn Devolder dont les résultats ont bien baissé après leur transfert. Et les 2 ont quitté la Quickstep a 31 ans...

Donc qu'on se questionne sur cette réussite totale, je comprends. Mais les arguments ne me semblent pas très objectifs...

[geraud]

Ce sont des bons coureurs certes, mais comme la dit jaja qui connait le sujet, bizarrement quand les mecs quittent l’équipe, ils sont nettement moins bons ensuite.

Et sinon, quand un coureur passe de la Once à la CSC de Riis, tout aussi bizarrement il conserve des résultats de très haut niveau
C'est bien la preuve qu'il n'y avait pas de dopage dans ces 2 équipes

[Pelvoux]

Ce sont des bons coureurs certes, mais comme la dit jaja qui connait le sujet, bizarrement quand les mecs quittent l’équipe, ils sont nettement moins bons ensuite.
Sinon chez sky, la chute continue, henao 9 ème, thomas et kwiato à la rue.

Autant, je comprends qu'on puisse se poser des questions sur la série exceptionnelle des Quick Step, autant il y a quand même 2 trucs qui me surprennent:
- il y a 2 ans, quand ils ne gagnent rien de majeur au printemps, on ne parlait que de ça. La Quick step qui est passée au travers de sa campagne de classiques, etc... Je ne crois pas qu'il y ait une autre équipe dont le fait qu'ils ne gagnent pas de classique printanière serait vu comme anormal. Donc ça veut bien dire qu'on considère leur effectif comme exceptionnel pour les classiques.

- cette façon de généraliser... C'est qui exactement les "mecs qui sont nettement moins bon quand ils quittent l'équipe"? Kwiatowski, qui a ajouté à son palmarès Milan San Remo, le GPE3, les Strade Bianche, Tirreno Adriatico et des podiums sur l'Amstel et Liège après avoir quitté la Quickstep? Rigoberto Uran, qui a fini 2ème du Tour? Cavendish, qui gagne 4 étapes du Tour et fini 2ème des Mondiaux l'année après son départ que Quickstep? Kittel, dont le départ est un peu trop récent pour tirer des conclusions, mais qui a quand même débuté sa saison avec 2 étapes sur Tirreno Adriatico? Trentin, qui était dans le coup à l'Amstel?
Quand on regarde tous les grands résultats de la Quickstep depuis 2010, je ne vois que Tony Martin et Stijn Devolder dont les résultats ont bien baissé après leur transfert. Et les 2 ont quitté la Quickstep a 31 ans...

Donc qu'on se questionne sur cette réussite totale, je comprends. Mais les arguments ne me semblent pas très objectifs...

Très récemment Kittel, dan martin ( soudain très très bon quand il est passé chez lefevère ), chavanel ( ah chez Quick step le tour des Flandres on sait faire...)
Tu quittes Manolo Saiz pour riis, tu m''expliques la différence?
Tu pars chez sky aux méthodes très controversées et dont la maison est en train de se casser la figure aujourd'hui, tu marches toujours, qu'est ce que ça montre?
Et uran il a mis un sacré bout de temps avant de retrouver un niveau irrégulier mais correct, et je n'explique pas tout non plus à partir de l’appartenance à l’équipe.
Sinon je ne partage pas l'avis des critiques sur cette équipe quand elle n'a rien gagné il y a 2 ans, ça fait partie du jeu et les mecs étaient encore acteurs de la course, largement.

[geraud]

Très récemment Kittel, dan martin ( soudain très très bon quand il est passé chez lefevère ), chavanel ( ah chez Quick step le tour des Flandres on sait faire...)
Tu quittes Manolo Saiz pour riis, tu m''expliques la différence?
Tu pars chez sky aux méthodes très controversées et dont la maison est en train de se casser la figure aujourd'hui, tu marches toujours, qu'est ce que ça montre?
Et uran il a mis un sacré bout de temps avant de retrouver un niveau irrégulier mais correct, et je n'explique pas tout non plus à partir de l’appartenance à l’équipe.
Sinon je ne partage pas l'avis des critiques sur cette équipe quand elle n'a rien gagné il y a 2 ans, ça fait partie du jeu et les mecs étaient encore acteurs de la course, largement.

Dan Martin et Kittel ont quitté la quickstep au 31.12.2017. Et au 23 avril on peut déduire qu'ils sont devenus moins bons??? (avec 2 victoires worldtour pour Kittel quand même). On peut peut être au moins attendre le mois d'aout avant de voir s'ils ont raté leur saison non?

Dan Martin soudain très très bon? Tu as vu son palmarès avant d'arriver che Quick step en 2016? Il avait déjà un tour de catalogne, un liège bastogne liège, un tour de lombardie, une étape du Tour, terminé 8ème du tour de suisse, 7ème du dauphiné, 7ème du Tour d'espagne. Chez quickstep il a fait 6ème et 9ème du Tour de France, à nouveau des places d'honneur à Liège ou la Flèche Wallone mais n'a pas remporté de victoire majeure. Excuse moi, mais je ne vois pas vraiment en quoi il est devenu subitement meilleur.

Regarde la saison de Chavanel en 2008 (chez Cofidis, sans doute sa meilleure) et en 2014 (après son départ de chez Iam). Je ne vois pas non plus un écart choquant avec son palmarès chez Quickstep.

"Tu quittes Manolo Saiz pour riis, tu m''expliques la différence?". C'était juste en référence aux propos qu'aurait tenu Jalabert. Comparer les résultats liés à un changement d'équipe ne veut pas dire grand chose. Certains passent d'une équipe de chaudières à une autre équipe de chaudières. D'autres passent dans des équipes qui sont loin d'être sans suspicion mais se plantent car l"équipe n'est pas faite pour eux (ex: Cavendish à la sky).

[bnt734]

Ce sont des bons coureurs certes, mais comme la dit jaja qui connait le sujet, bizarrement quand les mecs quittent l’équipe, ils sont nettement moins bons ensuite.

Et sinon, quand un coureur passe de la Once à la CSC de Riis, tout aussi bizarrement il conserve des résultats de très haut niveau
C'est bien la preuve qu'il n'y avait pas de dopage dans ces 2 équipes

Tres bonne reponse

[Pelvoux]

je vais être plus précis:
Dan martin se met après son passage chez Quick step a faire des performances en haute montagne qu'on ne lui avait jamais vu faire auparavant, et ce dans un contexte de performances relativement plus élevées que sur la période 2012/2014.
Chavanel devient un des meilleurs coureurs contre la montre chez Lefevère, et ne devient un candidat à la victoire sur le tour des flandres ou Paris Roubaix qu'en quittant Cofidis. jamais il n'aurait pu être " préparé " comme il l' a été dans une autre équipe.
Rappelle toi les débuts de kittel chez Quick step, comparativement à cette année ou pour un coureur de sa trempe, c'est un peu léger.
Comment expliquer le retour d'un gilbert à un tel niveau l'an dernier et cette année? Rien que dans son coup de pédale sur paris nice 2017 tu sens que le mec avait retrouvé une force incroyable et était maintenant capable de faire des raids comme il n'en avait encore jamais fait, alors qu'il était sur une pente déclinante jusque là. j'appelle ça une cure de jouvence.
Pour en revenir aux résultats incroyables de cette année, l'explication la plus logique et la plus plausible à une telle supériorité des hommes en bleus c'est un avantage médical. Ce n'est pas de la réussite, c'est une supériorité physique pure et simple.
Un jungels, même si c'est un excellent rouleur, il doit pas faire le numéro qu'il a fait dimanche. Pas possibles, pas avec toutes les côtes longues et pentues du parcours ou son poids est un désavantage trop important.

[Guiz]

je vais être plus précis:
Dan martin se met après son passage chez Quick step a faire des performances en haute montagne qu'on ne lui avait jamais vu faire auparavant, et ce dans un contexte de performances relativement plus élevées que sur la période 2012/2014.
Chavanel devient un des meilleurs coureurs contre la montre chez Lefevère, et ne devient un candidat à la victoire sur le tour des flandres ou Paris Roubaix qu'en quittant Cofidis. jamais il n'aurait pu être " préparé " comme il l' a été dans une autre équipe.
Rappelle toi les débuts de kittel chez Quick step, comparativement à cette année ou pour un coureur de sa trempe, c'est un peu léger.
Comment expliquer le retour d'un gilbert à un tel niveau l'an dernier et cette année? Rien que dans son coup de pédale sur paris nice 2017 tu sens que le mec avait retrouvé une force incroyable et était maintenant capable de faire des raids comme il n'en avait encore jamais fait, alors qu'il était sur une pente déclinante jusque là. j'appelle ça une cure de jouvence.
Pour en revenir aux résultats incroyables de cette année, l'explication la plus logique et la plus plausible à une telle supériorité des hommes en bleus c'est un avantage médical. Ce n'est pas de la réussite, c'est une supériorité physique pure et simple.
Un jungels, même si c'est un excellent rouleur, il doit pas faire le numéro qu'il a fait dimanche. Pas possibles, pas avec toutes les côtes longues et pentues du parcours ou son poids est un désavantage trop important.

J'imagine les pauvres mecs clean au sein de peloton. Ils doivent avoir la même analyse que toi mais eux ils ont juste le droit de la fermer.