Equité grilles de prix femmes hommes sur course , discussion

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
yoann-51
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Re: Equité grilles de prix femmes hommes sur course , discus

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Leonick a écrit :
ironturtle a écrit :Ta réaction est toute aussi nulle, car elle s'appuie sur une argumentation machiste à la base, supériorité de l'homme sur la femme. :wink:
sauf que les études "prouvant" la supériorité physique des hommes partent toujours de données "terrain" et, ensuite, essaient de justifier, par des arguments plus ou moins valables, la théorie que les chercheurs souhaitent démontrer. Preuve en est que l'écart meilleur homme / meilleure femme ne cesse de s'amenuiser
ironturtle a écrit :mais elles font les mêmes efforts
sauf que les organisateurs ne paient pas pour les efforts fournis, car il est possible que le (ou la) 2° ou 3° aient fourni plus d'effort que le (ou la) 1°, sauf qu'ils arrivent après :|
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Silver0l
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Re: Equité grilles de prix femmes hommes sur course , discus

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Alexey Stakhanov a écrit :
Silver0l a écrit :Si on donne aux filles les mêmes primes qu'au mec, pourquoi ne donnerait-on pas non plus les mêmes primes aux vétérans? D'un point de vue sportif, un vétéran, c'est un peu comme une fille: ça fait d'ailleurs à peu près les même temps au scratch, et quels que soient la génétique, la qualité de l'entraînement, la préparation ou le matos, ça ne pourra jamais rivaliser avec un senior homme de niveau équivalent... La seule différence, c'est que c'est beaucoup plus dur de réussir chez les vétérans que chez les femmes, car le niveau est plus dense, il y a beaucoup plus de vétérans hommes sur les courses que de femmes.
C'est pas comparable, quand tu es vétéran, tu as déjà eu ta chance en cadet, junior et senior :D

In business as in life, you don't get what you deserve, you get what you negotiate
Ca résume tout ..
Pas forcément. Quand on est senior, on a plein de choses à faire: trouver un job, démarrer une carrière, se marier, fonder une famille, élever des enfants en bas âge, se loger...
Il y a plein de gens qui ne peuvent commencer le sport sérieusement qu'à la 40aine, une fois qu'ils sont arrivés à se sortir de la très forte pression qu'ils ont eu sur leur 20 premières années de vie familiale et/ou professionnelle...

Sinon, ton "In business as in life, you don't get what you deserve, you get what you negotiate", ça justifie parfaitement que les primes des femmes soient moins élevées que pour les hommes...
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Re: Equité grilles de prix femmes hommes sur course , discus

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S'ils ont encore des choses à se prouver c'est qu'ils sont passés à côté de leur vie. :wink:
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Leonick
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Re: Equité grilles de prix femmes hommes sur course , discus

Message non lu par Leonick »

yoann-51 a écrit :toi t'es un gros macho blasé de se faire taper par des nanas :mrgreen:
absolument pas : juste réaliste.
Pour beaucoup vous semblez confondre un organisateur privé et une assistante sociale :mrgreen:
qu'est-ce que l'organisateur a à faire de savoir si c'est plus dur pour tel ou tel concurrent de s'entrainer ? en quoi ça le concerne ?
de toutes façons, c'est un problème complètement à la marge, cette histoire de primes. Comme l'a démontré Thierry sur un des messages ayant servi à créer ce thread, ça représente une proportion infime des concurrents. Franchement, qui va voir, avant de s'inscrire sur une épreuve, la grille de prix ?
si on n'avait pas parlé de cette épreuve, qui s'en serait occupé ?
Et puis, est-ce que les femmes qui gagnent les courses actuellement avec 200 ou 500 € de prime à la première toucheraient plus si la prime montait à 1500 € ? non, car cette prime serait ravie par une meilleure triathlète.
Et quand tu montes dans les primes, au niveau des féminines, c'est des pros : leur métier c'est "triathlète". Même si, souvent elles ont un poste dans des entreprises d'état ou para-étatique, mais en fait, elles ne doivent pas mettre souvent les pieds sur le lieu de travail théorique. Et c'est pareil pour les hommes.
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Re: Equité grilles de prix femmes hommes sur course , discus

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Puisqu'on parle des femmes
Jessica Harrison prend sa retraite
C'est une page qui se tourne pour le triathlon français. Une des plus grandes championne tricolore, Jessica Harrison, 36 ans, a mis un terme à sa carrière internationale, à la fin de la finale des championnats du monde, qui s'est tenue à Londres ce samedi. Pour son dernier triathlon à ce niveau, la Française, malgré une très belle performance en natation, a terminé à la 32e place, loin derrière la Britannique Non Stanford, 24 ans et nouvelle détentrice du titre mondial.
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Re: Equité grilles de prix femmes hommes sur course , discus

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Leonick a écrit :
ironturtle a écrit :Ta réaction est toute aussi nulle, car elle s'appuie sur une argumentation machiste à la base, supériorité de l'homme sur la femme. :wink:
sauf que les études "prouvant" la supériorité physique des hommes partent toujours de données "terrain" et, ensuite, essaient de justifier, par des arguments plus ou moins valables, la théorie que les chercheurs souhaitent démontrer. Preuve en est que l'écart meilleur homme / meilleure femme ne cesse de s'amenuiser
ironturtle a écrit :mais elles font les mêmes efforts
sauf que les organisateurs ne paient pas pour les efforts fournis, car il est possible que le (ou la) 2° ou 3° aient fourni plus d'effort que le (ou la) 1°, sauf qu'ils arrivent après :|
Celui qui fourni le plus gros effort n'est-il pas celui ou celle franchissant la ligne d'arrivée en dernière ou en dernier ? A moins qu'il ne s'agisse d'une personne contrainte à l'abandon ?
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Re: Equité grilles de prix femmes hommes sur course , discus

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ironturtle a écrit :S'ils ont encore des choses à se prouver c'est qu'ils sont passés à côté de leur vie. :wink:
Probablement pas à prouver (du moins pas tous), et peut-être plutôt des choses à tester ou à explorer ?
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ironturtle a écrit : la Française, malgré une très belle performance en natation, a terminé à la 32e place, loin derrière la Britannique Non Stanford
Preuve qu'il ne sert à rien de s'entrainer en natation :oops: , et qu'il vaut mieux consacrer ce temps au bike et à la course à pied :arrow:
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Leonick
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ou avoir des pneus qui ne crèvent pas : cf le résumé de la course :wink:
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Re: Equité grilles de prix femmes hommes sur course , discus

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Leonick a écrit :Franchement, qui va voir, avant de s'inscrire sur une épreuve, la grille de prix ?
Il me semble qu'à l'Altriman et aux 100 km de Millau, il n'y a pas de grille de prix. Quelqu'un peut-il confirmer ?
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Re: Equité grilles de prix femmes hommes sur course , discus

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Leonick a écrit :ou avoir des pneus qui ne crèvent pas : cf le résumé de la course :wink:
Elle aurait fait une ERIC D :shock: :arrow:
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Stéphane à réétudier le sujet avec ses partenaires pour Royan donc probablement du changement pour l'année prochaine . Donc le plateau sera top !! :wink:
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Leonick
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Re: Equité grilles de prix femmes hommes sur course , discus

Message non lu par Leonick »

d'après ce que j'ai compris des différents articles de presse de cette année, il semblerait que la grille des prix scratch ait été augmentée suite aux inscrits de premier plan, donc je ne sais pas quels était les valeurs initiales
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ironturtle a écrit :Puisqu'on parle des femmes
Jessica Harrison prend sa retraite
C'est une page qui se tourne pour le triathlon français. Une des plus grandes championne tricolore, Jessica Harrison, 36 ans, a mis un terme à sa carrière internationale, à la fin de la finale des championnats du monde, qui s'est tenue à Londres ce samedi. Pour son dernier triathlon à ce niveau, la Française, malgré une très belle performance en natation, a terminé à la 32e place, loin derrière la Britannique Non Stanford, 24 ans et nouvelle détentrice du titre mondial.
Oui, surtout qu'elle est sympa Jessica, elle aurait pu courir pour le RU, elle a choisie la France...tant mieux pour nous !!!!
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Re: Equité grilles de prix femmes hommes sur course , discus

Message non lu par Kokovich »

C'est quand même hallucinant que certains soient autant de mauvaise foi tout de même.

Certains parlent de supprimer les primes pour les féminines afin de faire un classement global indexé sur la place mais dans ce cas, les filles toucheraient rarement quelque chose. Mis à part Chrissie Wellington, quelle fille peut rivaliser avec les mecs, surtout en long ?

Ce n'est pas qu'être macho que d'affirmer que les femmes sont moins puissantes que les mecs, surtout en vélo et càp mais ça n'enlève rien à leurs prestations qui méritent autant que les mecs. Nous ne sommes pas sur un plan d'équité d'un point de vue physiologique alors pourquoi refuser l'évidence ?

Idem pour la dépense énergétique ou autres. Que l'on soit le premier ou le dernier, l'effort n'est pas le même mais il faut se faire mal dans les deux cas mais de manières différentes.

Bref, une prime identique pour les tableaux féminins et masculins serait un juste retour des choses
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