[jiraiya21] Mon niveau, et mon potentiel ?

[vic]

http://www.triathlon.org/results/result ... cup/308559

Pack loupé de peu pour le vélo ??? Roulé seul ???
6eme temps cap (32'13)
Le 1er en 30'45...

[raoul]

http://www.triathlon.org/results/result ... cup/308559

Pack loupé de peu pour le vélo ??? Roulé seul ???
6eme temps cap (32'13)
Le 1er en 30'45...

Après avoir mis l'accent sur les points faibles, je pense qu'il est temps qu'Emmanuel se mette au triathlon. Il pourra s'occuper de ses points faibles en intersaison.

Le differentiel entre chronos secs et tri est trop grand. Il faut du travail spécifique tri. Vive la nage en eaux libre, les transitions et le vélo au seuil+....

[FAYARD]

http://www.triathlon.org/results/result ... cup/308559

Pack loupé de peu pour le vélo ??? Roulé seul ???
6eme temps cap (32'13)
Le 1er en 30'45...

Après avoir mis l'accent sur les points faibles, je pense qu'il est temps qu'Emmanuel se mette au triathlon. Il pourra s'occuper de ses points faibles en intersaison.

Le differentiel entre chronos secs et tri est trop grand. Il faut du travail spécifique tri. Vive la nage en eaux libre, les transitions et le vélo au seuil+....

Il a les chronos secs, c'était le plus difficile à obtenir et le plus aléatoire, ça va rouler tout seul, une ou deux saisons pour acquérir de l'expérience et en voiture Simone.

[vaegher]

Sans vouloir le rabaisser il a peut être les chronos secs nécessaires en natation mais pas les chronos suffisants.

Et encore du boulot à velo! Un entraînement un peu plus adapté et mieux pensé ?

[raoul]

Sans vouloir le rabaisser il a peut être les chronos secs nécessaires en natation mais pas les chronos suffisants.

Et encore du boulot à velo! Un entraînement un peu plus adapté et mieux pensé ?

Il est "mal payé" par rapport à ses valeurs intrinsèques...

Il y a 3 min de plus en cap !!! Le vélo, je n'en parle pas... de l'autre côté je n'ai pas étudié le profil et la distance exacte de la course, mais vu que certains concurrents derrière lui mettent 3 min de moins... 60 min au lieu de 63 min pour le vélo aurait dû être une formalité. Donc 3' de perdu en vélo et 1'30'' en cap... ça fait trop... Il faut qu'il fasse du triathlon maintenant et ne pas seulement faire de la natation avec des nageurs, de la course sur stade et pas assez de volume en vélo... Il faut faire du triathlon avec des triathlètes... Le chrono vélo est vraiment bizarre, car il ne reflète pas du tout 80 ml/kg/min de VO2 max... Emmanuel devrait être capable de faire le vélo seul en 60' et de courir derrière. Il faut s'entraîner au clm.


De l'autre côté, je rejoins Fayard, il ne manque pas grand chose et cela ne fait pas longtemps qu'il est triathlète. Donc sa progression n'est pas terminée.

[FAYARD]

Sans vouloir le rabaisser il a peut être les chronos secs nécessaires en natation mais pas les chronos suffisants.

Et encore du boulot à velo! Un entraînement un peu plus adapté et mieux pensé ?

Il est "mal payé" par rapport à ses valeurs intrinsèques...

Il y a 3 min de plus en cap !!! Le vélo, je n'en parle pas... de l'autre côté je n'ai pas étudié le profil et la distance exacte de la course, mais vu que certains concurrents derrière lui mettent 3 min de moins... 60 min au lieu de 63 min pour le vélo aurait dû être une formalité. Donc 3' de perdu en vélo et 1'30'' en cap... ça fait trop... Il faut qu'il fasse du triathlon maintenant et ne pas seulement faire de la natation avec des nageurs, de la course sur stade et pas assez de volume en vélo... Il faut faire du triathlon avec des triathlètes... Le chrono vélo est vraiment bizarre, car il ne reflète pas du tout 80 ml/kg/min de VO2 max... Emmanuel devrait être capable de faire le vélo seul en 60' et de courir derrière. Il faut s'entraîner au clm.


De l'autre côté, je rejoins Fayard, il ne manque pas grand chose et cela ne fait pas longtemps qu'il est triathlète. Donc sa progression n'est pas terminée.

Je pense qu'il a raté le 1er pack en velo, il a dû être dans un deuxième voire un troisième groupe où ça n'a pas roulé, ce qui explique les 63' contre les 60' pour les autres. De toute façon, tu ne peux pas lutter tout seul face à un groupe, il n'a pas le niveau suffisant pour sauter de pack en pack, ce qui devenu presque impossible aujourd'hui. Apprendre à nager au milieu de fous furieux, de suivre les pieds des meilleurs, de se placer comme il faut, gagner du temps sur les transitions..etc. Ça prend du temps, et ça s'acquiert avec la multiplication des courses de ce niveau là. Qui aurait pu l'imaginer jouer les premiers rôles dés ses premières courses ? Y a 3 ans, il découvrait le triathlon et faisait 5' 30" au 400m....aujourd'hui il fait 33eme à une coupe d'Europe...

[FAYARD]

Sans vouloir le rabaisser il a peut être les chronos secs nécessaires en natation mais pas les chronos suffisants.

Et encore du boulot à velo! Un entraînement un peu plus adapté et mieux pensé ?

Félix Duchamps n'a pas le record de Lejeune sur 400m bassin de 25m, ni ses chronos piste en cap, et pourtant il a fait des podiums en coupe d'Europe, mais c'est un vrai triathlete avec un sacré paquets de courses à son actif. E. Lejeune possède les chronos secs suffisants pour réussir quelque chose.

[francky48]

Félix Duchamps n'a pas le record de Lejeune sur 400m bassin de 25m, ni ses chronos piste en cap, et pourtant il a fait des podiums en coupe d'Europe, mais c'est un vrai triathlete avec un sacré paquets de courses à son actif. E. Lejeune possède les chronos secs suffisants pour réussir quelque chose.

Je partage ce que tu dis. Je pense que maintenant la seul chose qu'il lui manque c'est enchaîner les courses pour prendre de l'expérience afin que tous ses chronos secs s'empilent. Après c'est sûr qu'il va falloir mettre l'accent sur les départs rapides à vélo pour boucher les 20 ou 30" qu'il lui manque encore à la sortie de l'eau.

[raoul]

Sans vouloir le rabaisser il a peut être les chronos secs nécessaires en natation mais pas les chronos suffisants.

Et encore du boulot à velo! Un entraînement un peu plus adapté et mieux pensé ?

Il est "mal payé" par rapport à ses valeurs intrinsèques...

Il y a 3 min de plus en cap !!! Le vélo, je n'en parle pas... de l'autre côté je n'ai pas étudié le profil et la distance exacte de la course, mais vu que certains concurrents derrière lui mettent 3 min de moins... 60 min au lieu de 63 min pour le vélo aurait dû être une formalité. Donc 3' de perdu en vélo et 1'30'' en cap... ça fait trop... Il faut qu'il fasse du triathlon maintenant et ne pas seulement faire de la natation avec des nageurs, de la course sur stade et pas assez de volume en vélo... Il faut faire du triathlon avec des triathlètes... Le chrono vélo est vraiment bizarre, car il ne reflète pas du tout 80 ml/kg/min de VO2 max... Emmanuel devrait être capable de faire le vélo seul en 60' et de courir derrière. Il faut s'entraîner au clm.


De l'autre côté, je rejoins Fayard, il ne manque pas grand chose et cela ne fait pas longtemps qu'il est triathlète. Donc sa progression n'est pas terminée.

Je pense qu'il a raté le 1er pack en velo, il a dû être dans un deuxième voire un troisième groupe où ça n'a pas roulé, ce qui explique les 63' contre les 60' pour les autres. De toute façon, tu ne peux pas lutter tout seul face à un groupe, il n'a pas le niveau suffisant pour sauter de pack en pack, ce qui devenu presque impossible aujourd'hui. Apprendre à nager au milieu de fous furieux, de suivre les pieds des meilleurs, de se placer comme il faut, gagner du temps sur les transitions..etc. Ça prend du temps, et ça s'acquiert avec la multiplication des courses de ce niveau là. Qui aurait pu l'imaginer jouer les premiers rôles dés ses premières courses ? Y a 3 ans, il découvrait le triathlon et faisait 5' 30" au 400m....aujourd'hui il fait 33eme à une coupe d'Europe...

Oui tu as raison. Mais intrinsèquement 40 km/h pour 80 de VO2 max ça ne colle pas. C'est encouragement caché pour Emmanuel en fait... J'essaie de dire qu'il vaut beaucoup mieux s'il s'y met sérieusement !

[raoul]

Félix Duchamps n'a pas le record de Lejeune sur 400m bassin de 25m, ni ses chronos piste en cap, et pourtant il a fait des podiums en coupe d'Europe, mais c'est un vrai triathlete avec un sacré paquets de courses à son actif. E. Lejeune possède les chronos secs suffisants pour réussir quelque chose.

Je partage ce que tu dis. Je pense que maintenant la seul chose qu'il lui manque c'est enchaîner les courses pour prendre de l'expérience afin que tous ses chronos secs s'empilent. Après c'est sûr qu'il va falloir mettre l'accent sur les départs rapides à vélo pour boucher les 20 ou 30" qu'il lui manque encore à la sortie de l'eau.

+1

[lopapy]

Je partage vos analyses...

J'attends avec impatience le débrief de Jiraya.

Qui aurait parié il y a 2 ans, à part nous les "déjantés" du forum, que nous serions déçu aussi rapidement d'une 33ème place aux europe ?

L'Papy_clap_clap_pour_sa_33ème_place...Quand_même_ !

[vaegher]

Sans vouloir le rabaisser il a peut être les chronos secs nécessaires en natation mais pas les chronos suffisants.

Et encore du boulot à velo! Un entraînement un peu plus adapté et mieux pensé ?

Félix Duchamps n'a pas le record de Lejeune sur 400m bassin de 25m, ni ses chronos piste en cap, et pourtant il a fait des podiums en coupe d'Europe, mais c'est un vrai triathlete avec un sacré paquets de courses à son actif. E. Lejeune possède les chronos secs suffisants pour réussir quelque chose.

Félix Duchampt a raté combien de coupe d'Europe car il est trop juste en nat?

De plus, il a l'expérience du triathlon depuis des années, c'est pourquoi son niveau en lac est meilleur que celui d'Emmanuel. J'ai bien dit qu'il avait les chronos "nécessaires" car au-dessus ce n'est même pas la peine d'espérer mais pas "suffisants" car je connais des mecs qui nagent bien plus vite en piscine et n'arrivent quand même pas à sortir dans le pack en coupe d'europe...

[FAYARD]

C'est pas trés clair ce que tu écris. En gros il a atteint le palier (chronométrique) pour avoir une chance de peser sur les courses, mais pour l'instant il n'a pas le niveau suffisant en triathlon, c'est bien cela ?

[vaegher]

c'est comme en math, une condition nécessaire ou suffisante (ou les 2)...

Nager +/-4'30 au 400m piscine est nécessaire que pour savoir sortir dans le pack mais pas suffisant car cela ne garanti pas de sortir dans le pack.

Pour être sûr de sortir dans le pack il faut 4'30 et savoir transposer cela en eau vive.

[FAYARD]

c'est comme en math, une condition nécessaire ou suffisante (ou les 2)...

Nager +/-4'30 au 400m piscine est nécessaire que pour savoir sortir dans le pack mais pas suffisant car cela ne garanti pas de sortir dans le pack.

Pour être sûr de sortir dans le pack il faut 4'30 et savoir transposer cela en eau vive.

Ça y a longtemps que nous le savons, et lui aussi, c'est pour cela qu'il a nagé jusqu'à deux fois par jour. C'est d'ailleurs le plus difficile, le transposer en eau libre c'est le plus facile.