"Coup de gueule" de David Hauss

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".
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Hypo-Crampe
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Re: "Coup de gueule" de David Hauss

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Source
http://www.lepape-info.com/entrainement ... -traileur/

Est-ce que cette étude vous a aussi permis de déterminer le profil idéal de l’ultra-trail ?
Cette étude mais aussi toutes nos observations par ailleurs. Kilian Jornet est le plus parfait exemple du profil type. Pour moi, un ultra-traileur performant, doit mesurer entre 1m60 et 1m70 et peser entre 50 kg et 60 kg. Mais il doit aussi avoir un gros moteur (de grosses capacités cardiaques et pulmonaires), avoir auparavant fait des sports de neiges type ski de fond et ski d’alpinisme et être peu musculeux. Le profil de Kilian Jornet en fait ! (Kilian Jornet fait 1m71 pour 56kg, a grandi dans un refuge et cumule trail et ski d’alpinisme, ndlr). Pour être un bon ultra-traileur, il faut avoir un gros VO2max (volume maximal d’oxygène consommé par l’organisme lors d’un exercice dynamique aérobie maximal), ne pas avoir peur en descente et avoir une grande habilité technique. En fait, il n’y a aucune raison pour que les athlètes les plus performants aient 40 ans. Si c’est encore le cas, c’est parce que le trail n’en est qu’à ses débuts. Les athlètes vont devenir de plus en plus performants et s’approcher de plus en plus de ce profil idéal, cela ira de plus en plus vite. Il n’est pas non plus logique que les courses soient gagnées par des athlètes « neufs » c’est à dire qui viennent d’autres sports et en ayant peu de références en trail et en ultra-trail, cela illustre le fait que ce sport n’est pas encore à maturité. Nous allons, chaque année, être étonnés par les performances car elles vont logiquement grandement s’améliorer et nous aurons de plus en plus d’athlètes en mesure de courir vite sur ce type de parcours. Ils seront mieux préparés, mieux « profilés », et ce ne sera pas en raison de produits illicites mais plus parce qu’ils seront plus en adéquation avec les exigences de la discipline. Il y a notamment quelques coureurs du peloton élite qui devraient énormément progresser dans les années à venir car ils sont encore très frais et ne sont pas loin du profil idéal.
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Re: "Coup de gueule" de David Hauss

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Gadagne a écrit :C est PAS ce qu il écrit, arrete d interpréter ses écrits Fayard :wink:
Ça tombe bien, il fait exactement la même chose..j'ai écrit que les trailers sont assez âgés, et il me parle des meilleurs perfs mondiales, je ne vois pas le rapport. Ce que je dis c'est qu'il n'est pas surprenant de voir un type comme Hauss réussir en Trail long car il a l'habitude des grosses charges de travail et qu'il a fait subir à son corps de nombreuses contraintes musculo-squelettique en s'entraînant à VMA alors c'est pas une découverte pour lui...
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Hypo-Crampe
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Re: "Coup de gueule" de David Hauss

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FAYARD a écrit :
Gadagne a écrit :C est PAS ce qu il écrit, arrete d interpréter ses écrits Fayard :wink:
Ça tombe bien, il fait exactement la même chose..j'ai écrit que les trailers sont assez âgés, et il me parle des meilleurs perfs mondiales, je ne vois pas le rapport. Ce que je dis c'est qu'il n'est pas surprenant de voir un type comme Hauss réussir en Trail long car il a l'habitude des grosses charges de travail et qu'il a fait subir à son corps de nombreuses contraintes musculo-squelettique en s'entraînant à VMA alors c'est pas une découverte pour lui...
Aucune concomitance entre la capacité de réaliser des séances à VMA route et la capacité de résistance sur terrain cassant alternant
des grosses variation de dénivelé. Comme le dit G. Millet des aptitudes (de pied) naturel sont indispensables pour la pratique du trail à haut niveau.

La seul chose qui est transférable s'est le positionnement ou attaque de pied qui lui est quasi similaire dans son impact (pas dans sa longueur)
à celui d'un coureur expérimenté de haut niveau comme D. Hauss.
Il n'en demeure pas moins qu'avec tout ça le reste doit suivre. On peut dire sans lui jeter des fleurs que naturellement il est de très bonne
constitution et pas seulement ventilatoire.

http://calendrier.univ-reunion.fr/_fich ... ule__e.pdf
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Re: "Coup de gueule" de David Hauss

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Pour les triathlètes Traileurs :wink: les jours de pluies

http://fr.slideshare.net/JBMorin/giando ... april-2015
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Re: "Coup de gueule" de David Hauss

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Hypo-Crampe a écrit : Aucune concomitance entre la capacité de réaliser des séances à VMA route et la capacité de résistance sur terrain cassant alternant
des grosses variation de dénivelé.
Ça c'est ce que tu penses. Je ne partage pas ton avis.
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Re: "Coup de gueule" de David Hauss

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Re: "Coup de gueule" de David Hauss

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FAYARD a écrit :
Hypo-Crampe a écrit : Aucune concomitance entre la capacité de réaliser des séances à VMA route et la capacité de résistance sur terrain cassant alternant
des grosses variation de dénivelé.
Ça c'est ce que tu penses. Je ne partage pas ton avis.
Je pense la même chose et je partage totalement son avis.

Pour continuer sur le parallèle traileur/triathlète LD je suis persuadé que ce qui explique que certains top triathlètes venant de la CD réussissent beaucoup mieux que d'autres quand ils montent sur LD est justement (à capacités cardio-ventilatoires équivalentes) une prédisposition à entraîner et donc développer leur capacité de résistance et d'endurance musculaire.

Toi qui fais souvent référence à Patrick Bringer, rencarde-toi sur le travail qu'il fait faire à ses traileurs et à ses triathlètes (sur la page FB de son groupe d'entraînement par exemple).
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Re: "Coup de gueule" de David Hauss

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Vank a écrit :
FAYARD a écrit :
Hypo-Crampe a écrit : Aucune concomitance entre la capacité de réaliser des séances à VMA route et la capacité de résistance sur terrain cassant alternant
des grosses variation de dénivelé.
Ça c'est ce que tu penses. Je ne partage pas ton avis.
Je pense la même chose et je partage totalement son avis.

Pour continuer sur le parallèle traileur/triathlète LD je suis persuadé que ce qui explique que certains top triathlètes venant de la CD réussissent beaucoup mieux que d'autres quand ils montent sur LD est justement (à capacités cardio-ventilatoires équivalentes) une prédisposition à entraîner et donc développer leur capacité de résistance et d'endurance musculaire.

Toi qui fais souvent référence à Patrick Bringer, rencarde-toi sur le travail qu'il fait faire à ses traileurs et à ses triathlètes (sur la page FB de son groupe d'entraînement par exemple).
En fait on est d'accord sur le fond, mais je ne suis peut être pas clair dans mes explications. La réussite de DH ne me surprend pas, il vit et s'entraîne à la réunion, il a courru sur les chemins de son île depuis des années et il a été capable d'encaisser de grosses charges pour faire du triathlon distance M à haut niveau, cela aurait été surprenant qu'il n'encaisse pas les contraintes liés au Trail long, non ? J'aurais plus de réserve si Alistair Brownlee s'y mettait parce qu'il a montré ses limites physiques par contre je pense que Vincent Luis serait tout aussi résistant que DH car il a prouvé en faisant du cross, qu'il n'était pas fort que sur piste.
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FAYARD a écrit :
En fait on est d'accord sur le fond, mais je ne suis peut être pas clair dans mes explications. La réussite de DH ne me surprend pas, il vit et s'entraîne à la réunion, il a courru sur les chemins de son île depuis des années et il a été capable d'encaisser de grosses charges pour faire du triathlon distance M à haut niveau, cela aurait été surprenant qu'il n'encaisse pas les contraintes liés au Trail long, non ? J'aurais plus de réserve si Alistair Brownlee s'y mettait parce qu'il a montré ses limites physiques par contre je pense que Vincent Luis serait tout aussi résistant que DH car il a prouvé en faisant du cross, qu'il n'était pas fort que sur piste.
Ah mais on est entièrement d'accord sur ce point! J'ai d'ailleurs failli l'évoquer. Quand je parle de prédispositions, je me trompe vraisemblablement de vocabulaire. Peut-être aurais-je dû parlé de qualités acquises (acquisition rendue possible et/ou plus facile par des prédispositions naturelles). Et dans le cas de DH je suppose que la topographie (supposée) de ses terrains d'entraînement habituels explique vraisemblablement ses aptitudes musculaires ;-)
J'ai cru voir que son père suivait ce post 8) Il pourrait peut-être nous en dire plus? ;-)

PS: désolé si on s'éloigne du sujet initial de ce topic. Cette discussion aurait sa place dans "entraînement"; ça nous changerait un peu des échanges de "présentation et.... etc" ;-)
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Re: "Coup de gueule" de David Hauss

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Vank a écrit :
PS: désolé si on s'éloigne du sujet initial de ce topic. Cette discussion aurait sa place dans "entraînement"; ça nous changerait un peu des échanges de "présentation et.... etc" ;-)

Merdum, ça a fermé :mrgreen: :mrgreen:
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Hypo-Crampe
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Re: "Coup de gueule" de David Hauss

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C'est une interrogation mais :

Et si la différence entre D. Hauss et A.Brownlee était l' encadrement :?:

Peut-être a t'on stimulé certes jusqu' aux limites (D.H) mais sans toucher à l' intégrité physique de l' athlète.

Car le raccourcie c'est un gamin qui à vécu dans cet environnement donc il est performant est un peu court.

M. Fourcade et K. Jornet ont passés un temps ensemble et en CAP "nature" c'est Kilian qui était devant.
La prédisposition, le gabarie, l' affect que porte l' athlète à tels ou tels types d' efforts joue aussi.
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Re: "Coup de gueule" de David Hauss

Message non lu par yoann-51 »

Hypo-Crampe a écrit :Source
http://www.lepape-info.com/entrainement ... -traileur/

Est-ce que cette étude vous a aussi permis de déterminer le profil idéal de l’ultra-trail ?
Cette étude mais aussi toutes nos observations par ailleurs. Kilian Jornet est le plus parfait exemple du profil type. Pour moi, un ultra-traileur performant, doit mesurer entre 1m60 et 1m70 et peser entre 50 kg et 60 kg. Mais il doit aussi avoir un gros moteur (de grosses capacités cardiaques et pulmonaires), avoir auparavant fait des sports de neiges type ski de fond et ski d’alpinisme et être peu musculeux. Le profil de Kilian Jornet en fait ! (Kilian Jornet fait 1m71 pour 56kg, a grandi dans un refuge et cumule trail et ski d’alpinisme, ndlr). Pour être un bon ultra-traileur, il faut avoir un gros VO2max (volume maximal d’oxygène consommé par l’organisme lors d’un exercice dynamique aérobie maximal), ne pas avoir peur en descente et avoir une grande habilité technique. En fait, il n’y a aucune raison pour que les athlètes les plus performants aient 40 ans. Si c’est encore le cas, c’est parce que le trail n’en est qu’à ses débuts. Les athlètes vont devenir de plus en plus performants et s’approcher de plus en plus de ce profil idéal, cela ira de plus en plus vite. Il n’est pas non plus logique que les courses soient gagnées par des athlètes « neufs » c’est à dire qui viennent d’autres sports et en ayant peu de références en trail et en ultra-trail, cela illustre le fait que ce sport n’est pas encore à maturité. Nous allons, chaque année, être étonnés par les performances car elles vont logiquement grandement s’améliorer et nous aurons de plus en plus d’athlètes en mesure de courir vite sur ce type de parcours. Ils seront mieux préparés, mieux « profilés », et ce ne sera pas en raison de produits illicites mais plus parce qu’ils seront plus en adéquation avec les exigences de la discipline. Il y a notamment quelques coureurs du peloton élite qui devraient énormément progresser dans les années à venir car ils sont encore très frais et ne sont pas loin du profil idéal.
Et du coup tu fais quoi de François Dahene alors ? Qui est sans conteste le meilleur trailleur du monde ?
Tu penses aussi que si Ludo pommeret gagne l'utmb à 41 ans c'est parce qu' il n'y a pas de niveau sur cette course :|
Le sport va chercher
la peur pour la dominer,
la fatigue pour en triompher,
la difficulté pour la vaincre. P de Coubertin
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Re: "Coup de gueule" de David Hauss

Message non lu par yoann-51 »

Le type parle aussi de l'importance de la vitesse ascentionnelle...... et là il fait quoi de son morphotype idéal lorsqu'il se retrouve face à un Rémy bonnet, un jf philipot ou un tao quemere ?
Son analyse c'est de la discussion de comptoire :mrgreen:
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Message non lu par jul56 »

yoann-51 a écrit :
Hypo-Crampe a écrit :Source
http://www.lepape-info.com/entrainement ... -traileur/

Est-ce que cette étude vous a aussi permis de déterminer le profil idéal de l’ultra-trail ?
Cette étude mais aussi toutes nos observations par ailleurs. Kilian Jornet est le plus parfait exemple du profil type. Pour moi, un ultra-traileur performant, doit mesurer entre 1m60 et 1m70 et peser entre 50 kg et 60 kg. Mais il doit aussi avoir un gros moteur (de grosses capacités cardiaques et pulmonaires), avoir auparavant fait des sports de neiges type ski de fond et ski d’alpinisme et être peu musculeux. Le profil de Kilian Jornet en fait ! (Kilian Jornet fait 1m71 pour 56kg, a grandi dans un refuge et cumule trail et ski d’alpinisme, ndlr). Pour être un bon ultra-traileur, il faut avoir un gros VO2max (volume maximal d’oxygène consommé par l’organisme lors d’un exercice dynamique aérobie maximal), ne pas avoir peur en descente et avoir une grande habilité technique. En fait, il n’y a aucune raison pour que les athlètes les plus performants aient 40 ans. Si c’est encore le cas, c’est parce que le trail n’en est qu’à ses débuts. Les athlètes vont devenir de plus en plus performants et s’approcher de plus en plus de ce profil idéal, cela ira de plus en plus vite. Il n’est pas non plus logique que les courses soient gagnées par des athlètes « neufs » c’est à dire qui viennent d’autres sports et en ayant peu de références en trail et en ultra-trail, cela illustre le fait que ce sport n’est pas encore à maturité. Nous allons, chaque année, être étonnés par les performances car elles vont logiquement grandement s’améliorer et nous aurons de plus en plus d’athlètes en mesure de courir vite sur ce type de parcours. Ils seront mieux préparés, mieux « profilés », et ce ne sera pas en raison de produits illicites mais plus parce qu’ils seront plus en adéquation avec les exigences de la discipline. Il y a notamment quelques coureurs du peloton élite qui devraient énormément progresser dans les années à venir car ils sont encore très frais et ne sont pas loin du profil idéal.
Et du coup tu fais quoi de François Dahene alors ? Qui est sans conteste le meilleur trailleur du monde ?
Tu penses aussi que si Ludo pommeret gagne l'utmb à 41 ans c'est parce qu' il n'y a pas de niveau sur cette course :|
+1
J'allais justement répondre la même chose :D
dhaene, plus de 1m90.....
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Re: "Coup de gueule" de David Hauss

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yoann-51 a écrit :Le type parle aussi de l'importance de la vitesse ascentionnelle...... et là il fait quoi de son morphotype idéal lorsqu'il se retrouve face à un Rémy bonnet, un jf philipot ou un tao quemere ?
Son analyse c'est de la discussion de comptoire :mrgreen:
Le type (G. M): discussion de comptoir
Renseigne toi un avant de dire des c..nn......s :evil:
+
Actuellement c'est A. Guillon le meilleur (avec sa 2ème place à la réunion) de sa discipline.
Qui malgré son age se situe pile dans le cadre (gabarit) et avec son passé d' apnéiste (fin des an. 90)
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