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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Publié : 30 sept. 2010 18:59
par Billy
Interessant article sur le monde : http://www.liberation.fr/sports/0101229 ... e-a-avaler


Joel a écrit :J'ai plus en mémoire le nom mais un autre gars avait pris avec le même produit et environ la même concentration et .............. il avait pris 2 ans ;-)
On va voir la suite !!!
Li Fuyu ou Alessandro Colo ??

Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Publié : 30 sept. 2010 20:29
par braziou
ça me suffit comme preuve ,pas besoin de cette histoire :
http://www.youtube.com/watch?v=aM5slCaEUZc

Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Publié : 30 sept. 2010 20:30
par Joel
C'est le Chinois Li Fuyu, merci ;-)

Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Publié : 30 sept. 2010 20:51
par Joel
Z'avez lu l'article posté par Stéphane (LDP Coaching) sur Facebook :
http://www.velonation.com/News/ID/5846/ ... sions.aspx

Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Publié : 30 sept. 2010 20:58
par Joel
braziou a écrit :ça me suffit comme preuve ,pas besoin de cette histoire :
http://www.youtube.com/watch?v=aM5slCaEUZc
Il a même pas réussi à le lacher ...

Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Publié : 30 sept. 2010 21:01
par Richie
Une de des vaches est la coupable :sm11:

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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Publié : 30 sept. 2010 21:03
par Richie
Le jour de l'étape de repos à Pau, décontracté, sur de son fait :D

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Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Publié : 30 sept. 2010 21:05
par DJJJJJ
Joel a écrit :Z'avez lu l'article posté par Stéphane (LDP Coaching) sur Facebook :
http://www.velonation.com/News/ID/5846/ ... sions.aspx
Pas con !!
Se transfuser avec du sang pourri... pour l'instant ça me plait bien comme explication :mrgreen:

En même temps, j'ai pas lu tout l'article, il faut que j'aille moi aussi me transfuser, au tempranillo (c'est mon hommage du jour ;) )

Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Publié : 30 sept. 2010 21:36
par MarcoTri
Boulegan a écrit :... positif au clenbuterol, mais des traces infimes. Faut raison garder. 8)
Si MarcoTri pouvait nous éclairer sur la positivité de ce genre de test aux anabolisants (ex. est-il possible qu'il soit positif en ayant réellement mangé de la viande ou des compléments alimentaires / le clenbuterol sert-il à masquer autre-chose ou entre-t-il dans un protocole de dopage complexe / que d'autres dopants plus modernes inter-agissent sur le produit sensé masquer les anabos dans le cas où Contador a délibérement absorbé du clenbutérol).
Je dirais que ça va être une bataille d'experts, et ensuite une bataille d'avocats. Le problème du dopage est un problème éthique, qui est éclipsé par les nécessités (elle mêmes éthiques) d'une approche juridique rigoureuse.

Il y avait sur LeMonde.fr en bas de l'article sur cette affaire, un encart sur les très nombreuses zones d'ombre de la carrière de Contador en matière de dopage, qui a été ensuite remplacé par un autre sur les problèmes de dosages du Clenbutérol... Preuve que les gens informés n'osent pas se prononcer.

Je parie sur une relaxe.

Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Publié : 30 sept. 2010 21:42
par Akunamatata
un bon article fouille sur science of sport
http://www.sportsscientists.com/2010/09 ... itive.html
on y apprend que le 19 et 20 pas de trace de clembuterol, le 21 (juillet): 50 pcg/ml le 22: 20 pcg/ml et le 23 plus rien
le soupçon porte sur une retransfusion (portant des traces clembuterol, le gars chargé de tester les urines de contador a l'époque doit se prendre des baffes en ce moment, un peu light la veille techno mon ptit gars :wink: ) ou une absorption de viande dopée :sm11: le 20 Juillet.

dans le cas d'une retransfusion, il faudrait étudier la demi vie du clembuterol dans du sang conservé a très basse température. dans le cas de la viande faut voir comment retracer l'animal d'origine asiatique émigré en espagne :sm1:

Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Publié : 30 sept. 2010 21:47
par Joel
Je parie Marco, surtout qu'on est vers une tendance plus "cool" des instances internationnales cyclistes.
A ça il y a des raisons "artistiques" et bassement matérielles mais aussi le fait politique que l'UCI a vraiment durci sa position vis à vis des autres fédérations sportives en disant (je raccourci et déforme donc un peu) : Arrétez de taper sur le cyclisme et/ou faites aussi le ménage ailleurs .....
Du coup je pense qu'on va vers des arguments vrais ou faux de relaxe.
Maintenant ....

Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Publié : 30 sept. 2010 21:50
par braziou

Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Publié : 30 sept. 2010 22:35
par Kenzo

Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Publié : 01 oct. 2010 01:38
par Billy
Joel a écrit :J'ai plus en mémoire le nom mais un autre gars avait pris avec le même produit et environ la même concentration et .............. il avait pris 2 ans ;-)
On va voir la suite !!!
Joel a écrit :C'est le Chinois Li Fuyu, merci ;-)
Bien vu Joel ! D'apres ce que je viens de lire, celui-ci a en effet ete condamne alors que son taux de clenbuterol etait de 0.05-0.1ng/ml soit 50 a 100pg/ml, un taux comparable (meme ordre de grandeur) a celui de Contador.... Il existe donc une jurispudence en la matiere !!!! Excellent ! Contador doit donc etre condamne a 2 ans de suspension ou alors c'est la demonstration d'un modele a 2 poids - 2 mesures, que le Chinois Li Fuyu pourrait potentiellement contester devant un tribunal....

Mais, je sens que ca ne va pas en rester la avec ces suspicions de transfusions.... D'ailleurs, je en sais pas si vous avez fait attention dans l'article mentionne aussi par Joel, mais le labo de Barcelone a developpe une methode de test des autotransfusions (non encore validee par l'AMA), test base sur un agent plastifiant venant des poches de conservations. Imaginez un instant qu'elle soit validee: des tests realises sur les echantillons des annees precedentes pourraient-ils etre consideres comme recevables devant un tribunal (vous savez pour une affaire de parjure par exemple) ???

Re: Contador controlé positif pendant le tour de France ?

Publié : 01 oct. 2010 05:52
par MarcoTri
Joel a écrit :Je parie Marco, surtout qu'on est vers une tendance plus "cool" des instances internationnales cyclistes.
A ça il y a des raisons "artistiques" et bassement matérielles mais aussi le fait politique que l'UCI a vraiment durci sa position vis à vis des autres fédérations sportives en disant (je raccourci et déforme donc un peu) : Arrétez de taper sur le cyclisme et/ou faites aussi le ménage ailleurs .....
Du coup je pense qu'on va vers des arguments vrais ou faux de relaxe.
Maintenant ....
C'est sur (voir la démission de Pierre Bordry, fondée sur ce motif). Mais en droit le doute profite à l'accusé... Et quand on voit ce qu'en pense JP De Mondenard

http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet ... 3_actu.Htm

Contador est très certainement dopé, mais à autre chose ! Mais le condamner là dessus, en se disant "tu vas payer pour tout le reste qu'on n'a pas détecté" serait difficile et inique !