Franck Schleck positif sur le tdf 2012

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Inoza
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Re: Franck Schleck positif sur le tdf 2012

Message non lu par Inoza »

CHRISTOPHE192 a écrit :" le cycliste se ment à lui-même , ( à charge ) c' est avant tout un coureur , il est là pour gagner " .

je dénonçais il y a peu la stigmatisation visant les seuls coureurs quand la responsabilité du dopage est principalement bien en amont , j' en vois là une criante démonstration . :(
Oui mais tu oublies de préciser que de la même manière que tu dénonces une stigmatisation à charge, tu écris ce que tu as envie d'écrire ou de comprendre et ce, à charge. Dans le post en question, tu réinterprétais les écrits des uns et des autres pour faire passer ton message que les coupables sont en amont.

Or, dans ce post, personne ne disait le contraire. Ton point de vue est dans ce cas honorable, et tu peux en outre avoir le droit de défendre tes idées quand bien-même ne serais-je pas d'accord. Et tu pourrais avoir raison ! En revanche, tu es pénible lorsque tu transformes ce qui est écrit, le met à ta sauce et prêtes aux uns et aux autres des points de vues qu'ils n'ont même pas tenus.

Ce n'est pas parce que certains s'insurgent contre les coureurs qu'ils rejettent la responsabilité des autres acteurs. Et personne, je dis bien personne n'a écrit dans le post auquel tu fais allusion que SEULS les coureurs sont responsables !
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matth59
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Re: Franck Schleck positif sur le tdf 2012

Message non lu par matth59 »

Il ne faut pas se faire d'illusion tout le monde n'est pas propre en triathlon non plus... Hélas....
mathieu
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Re: Franck Schleck positif sur le tdf 2012

Message non lu par mathieu »

Tout à fait mais la sélection n'est pas la même et les retombées médiatiques sont insignifiantes.
En France, qui connaît Laurent Vidal ou David Hauss ? Pire, Où parle t'on des frères Brownlee qui sont vraiment des sportifs exceptionnels ?
Par contre, qui ne connait pas Voeckler ou Chavanel ? Plus que pour l'argent, l’envie de gagner, l'envie d'être en haut est peut-être plus présente dans le vélo.
Enfin, j'espère ...

Mathieu.
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Kenzo
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Re: Franck Schleck positif sur le tdf 2012

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kundun a écrit :ça faisait longtemps qu'ils en avez pas coincé un gros..............viande? allergie? alcool?sexe? il va nous sortir quoi lui? :lol: :lol:
je dirai sexe mais ça n'engage que moi :lol:
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Re: Franck Schleck positif sur le tdf 2012

Message non lu par CHRISTOPHE192 »

pour répondre à Inoza ,
relis Mathieu , les cyclistes ne sont pas les pourris , les moutons noirs du sport mondial .
faut pas pousser avec des extrapolations inconsidérées sur leur personnalité quand même .
la vérité , on la connait , il y a des sports très contrôlés et d' autres peu .
les footballeurs américains ont une espérance de vie réduite par exemple ... peut-on faire leur profil psychologique ? :P
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Inoza
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Re: Franck Schleck positif sur le tdf 2012

Message non lu par Inoza »

Alors Jésus fut emmené au désert par l'Esprit, pour être tenté par le diable.
Il jeûna durant quarante jours et quarante nuits, après quoi il eut faim.
Et, s'approchant, le tentateur lui dit : " Si tu es Fils de Dieu, dis que ces pierres deviennent des pains. "
Mais il répondit : " Il est écrit : Ce n'est pas de pain seul que vivra l'homme, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu "
Alors le diable le prend avec lui dans la Ville Sainte, et il le plaça sur le pinacle du Temple et lui dit : " Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas ; car il est écrit : Il donnera pour toi des ordres à ses anges, et sur leurs mains ils te porteront, de peur que tu ne heurtes du pied quelque pierre. "
Jésus lui dit : " Il est encore écrit : Tu ne tenteras pas le Seigneur, ton Dieu. "
De nouveau le diable le prend avec lui sur une très haute montagne, lui montre tous les royaumes du monde avec leur gloire et lui dit : " Tout cela, je te le donnerai, si, te prosternant, tu me rends hommage. "


Oui, j'ai bien relu Matthieu. :D

Apparemment, il connaissait déjà la tentation, la gloire, l'orgueil qui dépendent du choix du seul individu tout comme le chemin de la rédemption car comme le dit Matthieu "...de peur que tu ne heurtes du pied quelque pierre !" :D

Le dopage est aussi un choix personnel !
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geraud
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Re: Franck Schleck positif sur le tdf 2012

Message non lu par geraud »

mathieu a écrit :Tout à fait mais la sélection n'est pas la même et les retombées médiatiques sont insignifiantes.
En France, qui connaît Laurent Vidal ou David Hauss ? Pire, Où parle t'on des frères Brownlee qui sont vraiment des sportifs exceptionnels ?
Par contre, qui ne connait pas Voeckler ou Chavanel ? Plus que pour l'argent, l’envie de gagner, l'envie d'être en haut est peut-être plus présente dans le vélo.
Enfin, j'espère ...

Mathieu.
Que l'un de ceux que tu cites fasse une medaille aux Jeux, et plus grand monde dans leur pays n'ignorera leur nom...
Je ne crois pas que le dopage soit proportionnel a la notoriete. D'ailleurs, si Voeckler et Chavanel sont connus en France et un peu a l'etranger, leur notoriete est insignifiante par rapport a celle de Messi, Leonardo, Tiger Woods, LeBron James, Vettel, Schumacher, Rossi... et si Braziou etait encore la il te dirait qu'il n'y a pas de dopage dans le foot et le basket :mrgreen: :wink:
La notion de notoriete est toute relative; pour certains, etre reconnu comme sportif accompli par ses voisins de bureau ou finir premier du club est une motivation suffisante pour se doper (meme a bas niveau) ou de facon plus generale tricher (voir les coupeurs de parcours en triathlon)

Quant a l'argent, tout le monde veut toujours gagner plus. Celui qui a deja un salaire a 6 ou 7 chiffres dans le cyclisme voudra peut etre gagner plus, mais des footballeurs avec des salaires a 8 chiffres sont aussi prets a aller enterrer leur carriere pour gagner 10 ou 20% de plus. Et a la limite, s'il y en a un pour qui l'argent pourrait etre une motivation plus valable, c'est bien celui qui pratique sans salaire et en essayant de joindre les deux bouts, et pour qui une prime de 10.000 euros changerait vraiment son quotidien.
Par contre, la ou l'argent joue un role plus important dans le dopage, c'est qu'il est difficile, dans des sports comme le triathlon, l'aviron, etc... ou deja peu de sportifs arrivent a bien en vivre, de voir des protocoles de dopage a plus de 100.000 euros par an comme on peut le voir en cyclisme par exemple. Mais chaque sport vit (et se charge...) avec ses propres moyens. Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de millionnaires en alterophilie ou en culturisme. Et pourtant...
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Boulegan
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Re: Franck Schleck positif sur le tdf 2012

Message non lu par Boulegan »

Bizarre cette affaire... :roll:
On pourrait même imaginer qu'elle arrive à point nommé pour ce fourbe de Bjarne Riis :roll: :arrow:
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El-jibe
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Re: Franck Schleck positif sur le tdf 2012

Message non lu par El-jibe »

Boulegan a écrit :Bizarre cette affaire... :roll:
On pourrait même imaginer qu'elle arrive à point nommé pour ce fourbe de Bjarne Riis :roll: :arrow:

C'est-à-dire ?
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Boulegan
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Re: Franck Schleck positif sur le tdf 2012

Message non lu par Boulegan »

El-jibe a écrit :
Boulegan a écrit :Bizarre cette affaire... :roll:
On pourrait même imaginer qu'elle arrive à point nommé pour ce fourbe de Bjarne Riis :roll: :arrow:

C'est-à-dire ?
Les relations entre les frères Schleck et BR sont électriques depuis un moment paraît-il, pas seulement en raison d'un problème de non-versement de salaires et il était bien mal engagé que les deux Luxembourgeois poursuivent l'aventure dans cette équipe.
Ce contrôle positif - même si a priori l'UCI dit qu'il n'y a pas eu d'intention délibérée de dopage - est considérée comme une faute grave par l'équipe, donc un renvoi pur et simple sans indemnités.
F. Schleck s'expliquera sans doute bientôt s'il a ou non absorbé ou appliqué une substance "spécifiée" ou s'il ne connaît pas l'origine de ce produit... Dans cette situation, on ne peut pas exclure une intention délibérée de nuire au coureur en lui tendant un bidon ou une pâte de fruits un peu "améliorée". :roll:
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Re: Franck Schleck positif sur le tdf 2012

Message non lu par Mathdok »

la pate de fruit en intraveineuse tu dois la sentir passer
:arrow:
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Boulegan
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Re: Franck Schleck positif sur le tdf 2012

Message non lu par Boulegan »

Mathdok a écrit :la pate de fruit en intraveineuse tu dois la sentir passer
:arrow:
Moins qu'un bidon en suppositoir :mrgreen: :arrow: :arrow: :arrow:
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Inoza
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Re: Franck Schleck positif sur le tdf 2012

Message non lu par Inoza »

Boulegan a écrit :
El-jibe a écrit :
Boulegan a écrit :Bizarre cette affaire... :roll:
On pourrait même imaginer qu'elle arrive à point nommé pour ce fourbe de Bjarne Riis :roll: :arrow:

C'est-à-dire ?
Les relations entre les frères Schleck et BR sont électriques depuis un moment paraît-il, pas seulement en raison d'un problème de non-versement de salaires et il était bien mal engagé que les deux Luxembourgeois poursuivent l'aventure dans cette équipe.
Ce contrôle positif - même si a priori l'UCI dit qu'il n'y a pas eu d'intention délibérée de dopage - est considérée comme une faute grave par l'équipe, donc un renvoi pur et simple sans indemnités.
F. Schleck s'expliquera sans doute bientôt s'il a ou non absorbé ou appliqué une substance "spécifiée" ou s'il ne connaît pas l'origine de ce produit... Dans cette situation, on ne peut pas exclure une intention délibérée de nuire au coureur en lui tendant un bidon ou une pâte de fruits un peu "améliorée". :roll:
Que mes propos ne soient pas dénaturés en pensant que je refuse de voir la vérité à savoir que les cyclistes se dopent ! Cependant, les propos de Boulegan sont loin d'être dénués d'intelligence, bien au contraire et c'est très troublant. Au regard des sommes en jeu, certaines entreprises sont tout à fait capables de mettre en oeuvre un tel plan diabolique.
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El-jibe
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Re: Franck Schleck positif sur le tdf 2012

Message non lu par El-jibe »

Boulegan a écrit :
El-jibe a écrit :
Boulegan a écrit :Bizarre cette affaire... :roll:
On pourrait même imaginer qu'elle arrive à point nommé pour ce fourbe de Bjarne Riis :roll: :arrow:

C'est-à-dire ?
Les relations entre les frères Schleck et BR sont électriques depuis un moment paraît-il, pas seulement en raison d'un problème de non-versement de salaires et il était bien mal engagé que les deux Luxembourgeois poursuivent l'aventure dans cette équipe.
Ce contrôle positif - même si a priori l'UCI dit qu'il n'y a pas eu d'intention délibérée de dopage - est considérée comme une faute grave par l'équipe, donc un renvoi pur et simple sans indemnités.
F. Schleck s'expliquera sans doute bientôt s'il a ou non absorbé ou appliqué une substance "spécifiée" ou s'il ne connaît pas l'origine de ce produit... Dans cette situation, on ne peut pas exclure une intention délibérée de nuire au coureur en lui tendant un bidon ou une pâte de fruits un peu "améliorée". :roll:
Je suis désolé, mais je ne comprends pas le lien, les Schleck sont chez Radioshack et Riis chez Saxo, non ?
Silver0l
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Re: Franck Schleck positif sur le tdf 2012

Message non lu par Silver0l »

Boulegan a écrit :Dans cette situation, on ne peut pas exclure une intention délibérée de nuire au coureur en lui tendant un bidon ou une pâte de fruits un peu "améliorée". :roll:
Ou comment se débarrasser à bon compte, sans payer de ruineuses indemnités de licenciement, d'un coureur qui déçoit et ne vaut plus le salaire élevé qu'on lui verse.

A suivre...
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