ERIC D
Re: ERIC D
Eric a tort bien entendu de ne pas vouloir prendre Vr^2 . V pour calculer la puissance nécessaire au cycliste pour affronter le vent, mais notez quand même que son calcul d'optimisation peut être juste, puisqu'il ne semble pas qu'il ait modélisé la force et la direction des vents dominants sur les différents segments dans son outil, ou il est parti du principe que le vent serait faible. Dans ce cas, V=Vr, et tout ça revient au même.
Augmentus, le roman des cyclistes qui aiment l'IA
Apprenez à nager avec Le journal d'un nageur de l'ère post-Trump
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Re: ERIC D
Oh tiens grâce à ton exemple tu tapis je pense avoir (peut-être) trouvé les mots pour te convaincre.
Ce qu'on cherche vraiment à faire c'est calculer la puissance mécanique produite par le cycliste. Cette puissance c'est à chaque instant le produit du couple exercé sur la pédale, par la vitesse angulaire de la pédale. La transmission du vélo étant supposée sans pertes puisqu'un s'intéresse ici seulement à la résistance du vent, elle ne fait que transmettre un couple et une vitesse angulaire, en maintenant le produit constant et en faisant varier les rapports. Au final la puissance est donc la vitesse angulaire de la roue, multipliée par le couple exercé sur la roue. Soit, la force F exercée par la roue sur le sol, multipliée par la vitesse V du point de la roue en contact avec le sol, par rapport au sol.
On est d'accord ?
La force F est égale à la somme des forces s'opposant à l'avancement du coureur. Si on néglige tout le reste, F est égale à la résistance de l'air, proportionnelle à la vitesse relative de l'air Vr au carré. V est... La vitesse du cyliste par rapport au sol si la roue roule sans glisser.
Voilà, tu as le résultat, la puissance nécessaire pour faire avancer le cysliste dans un vent relatif Vr est proportionelle à V.Vr^2. Que tu sois sur un tapis roulant ou ailleurs, V est la vitesse du cycliste par rapport à ce sur quoi il est posé.
Ce qu'on cherche vraiment à faire c'est calculer la puissance mécanique produite par le cycliste. Cette puissance c'est à chaque instant le produit du couple exercé sur la pédale, par la vitesse angulaire de la pédale. La transmission du vélo étant supposée sans pertes puisqu'un s'intéresse ici seulement à la résistance du vent, elle ne fait que transmettre un couple et une vitesse angulaire, en maintenant le produit constant et en faisant varier les rapports. Au final la puissance est donc la vitesse angulaire de la roue, multipliée par le couple exercé sur la roue. Soit, la force F exercée par la roue sur le sol, multipliée par la vitesse V du point de la roue en contact avec le sol, par rapport au sol.
On est d'accord ?
La force F est égale à la somme des forces s'opposant à l'avancement du coureur. Si on néglige tout le reste, F est égale à la résistance de l'air, proportionnelle à la vitesse relative de l'air Vr au carré. V est... La vitesse du cyliste par rapport au sol si la roue roule sans glisser.
Voilà, tu as le résultat, la puissance nécessaire pour faire avancer le cysliste dans un vent relatif Vr est proportionelle à V.Vr^2. Que tu sois sur un tapis roulant ou ailleurs, V est la vitesse du cycliste par rapport à ce sur quoi il est posé.
- IronPion
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Re: ERIC D
Peut-être que le menhir lancé hier ou avant hier, je ne sais plus tellement ça va vite, il est retombé sur le tapis roulant... Et là, évidemment, ça bloque tous vos calculs...
...
![Image](http://s30.postimg.org/xrzeaa23h/Menhir.jpg)
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So good... Always smiling before... And now (10 janvier 2009) : Show must go on... !
Re: ERIC D
avec mon exemple, un eleve de ce1 me prouverais que j'ai tort ![Crying or Very Sad :cry:](./images/smilies/icon/cry.gif)
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- Rattlesnake
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Re: ERIC D
...Te prends pas la tête Eric, "vis ta vie" et oublie celle des autres...
le plus simple serait que tu cesses "d'émettre" sur ce blog, parce que trop nombreux sont ceux qui répondent par méchanceté.
j'étais de ceux qui pensaient, il y a quelques mois, que tu étais un "simulateur" de trés grande force, et que tu t'amusais à "provoquer" les internautes.
Je pense désormais que tu es un mec sincère, mais tellement posés sur ses convictions qu'il est dommage de vouloir dialoguer avec la plupart d'entre nous qui prennent ton post à la dérision.
Si je puis me permettre un conseil, c'est de suivre ton instinct, et lui seul...
au soir de l'ironman de NICE ,tu te seras "enrichi"... seul, mais plus riche d'expérience pour la prochaine échéance, et c'est ça qui compte.
Nous sommes tous différents, mais certains n'acceptent pas les différences. Il faut te faire à cette idée.
Il te reste 3 mois pour préparer ton projet ironman. N'attends rien des autres.
Tu as déjà un atout indéniable, celui d'être "finisher 2013".
L'essentiel c'est de prendre du plaisir à ce projet... en étant conscient que sans un minumum d'entrainement, c'est quand même un plan galère.
le plus simple serait que tu cesses "d'émettre" sur ce blog, parce que trop nombreux sont ceux qui répondent par méchanceté.
j'étais de ceux qui pensaient, il y a quelques mois, que tu étais un "simulateur" de trés grande force, et que tu t'amusais à "provoquer" les internautes.
Je pense désormais que tu es un mec sincère, mais tellement posés sur ses convictions qu'il est dommage de vouloir dialoguer avec la plupart d'entre nous qui prennent ton post à la dérision.
Si je puis me permettre un conseil, c'est de suivre ton instinct, et lui seul...
au soir de l'ironman de NICE ,tu te seras "enrichi"... seul, mais plus riche d'expérience pour la prochaine échéance, et c'est ça qui compte.
Nous sommes tous différents, mais certains n'acceptent pas les différences. Il faut te faire à cette idée.
Il te reste 3 mois pour préparer ton projet ironman. N'attends rien des autres.
Tu as déjà un atout indéniable, celui d'être "finisher 2013".
L'essentiel c'est de prendre du plaisir à ce projet... en étant conscient que sans un minumum d'entrainement, c'est quand même un plan galère.
- aurelie.218
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- Localisation : Dans une maison de poupée au milieu des vignes...
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Re: ERIC D
+1VIE a écrit :...Te prends pas la tête Eric, "vis ta vie" et oublie celle des autres...
le plus simple serait que tu cesses "d'émettre" sur ce blog, parce que trop nombreux sont ceux qui répondent par méchanceté.
j'étais de ceux qui pensaient, il y a quelques mois, que tu étais un "simulateur" de trés grande force, et que tu t'amusais à "provoquer" les internautes.
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Si je puis me permettre un conseil, c'est de suivre ton instinct, et lui seul...
au soir de l'ironman de NICE ,tu te seras "enrichi"... seul, mais plus riche d'expérience pour la prochaine échéance, et c'est ça qui compte.
Nous sommes tous différents, mais certains n'acceptent pas les différences. Il faut te faire à cette idée.
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Membre de la secte des Trigolos
Quelques balades par monts et par vaux... http://cyclorelie.skyrock.com/
Le off de ouf : http://offdeouf.wordpress.com/
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Re: ERIC D
C'est pas une question d'accepter les différences, c'est une question d'avoir tord ou d'avoir raison. Il a fini par comprendre qu'il avait tord sur son histoire de v^3, ça a été difficile mais finalement ça en valait la peine ![Wink ;)](./images/smilies/icon/wink.gif)
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Re: ERIC D
Il n a jamais pris en compte un seul conseil pertinent.VIE a écrit :...Te prends pas la tête Eric, "vis ta vie" et oublie celle des autres...
le plus simple serait que tu cesses "d'émettre" sur ce blog, parce que trop nombreux sont ceux qui répondent par méchanceté.
j'étais de ceux qui pensaient, il y a quelques mois, que tu étais un "simulateur" de trés grande force, et que tu t'amusais à "provoquer" les internautes.
Je pense désormais que tu es un mec sincère, mais tellement posés sur ses convictions qu'il est dommage de vouloir dialoguer avec la plupart d'entre nous qui prennent ton post à la dérision.
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Tu as déjà un atout indéniable, celui d'être "finisher 2013".
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tu reves les yeux ouverts...
0 x infini = 0
Pour le plaisir, forever
Re: ERIC D
Chacun rêve à sa manièremillke a écrit :Il n a jamais pris en compte un seul conseil pertinent.VIE a écrit :...Te prends pas la tête Eric, "vis ta vie" et oublie celle des autres...
le plus simple serait que tu cesses "d'émettre" sur ce blog, parce que trop nombreux sont ceux qui répondent par méchanceté.
j'étais de ceux qui pensaient, il y a quelques mois, que tu étais un "simulateur" de trés grande force, et que tu t'amusais à "provoquer" les internautes.
Je pense désormais que tu es un mec sincère, mais tellement posés sur ses convictions qu'il est dommage de vouloir dialoguer avec la plupart d'entre nous qui prennent ton post à la dérision.
Si je puis me permettre un conseil, c'est de suivre ton instinct, et lui seul...
au soir de l'ironman de NICE ,tu te seras "enrichi"... seul, mais plus riche d'expérience pour la prochaine échéance, et c'est ça qui compte.
Nous sommes tous différents, mais certains n'acceptent pas les différences. Il faut te faire à cette idée.
Il te reste 3 mois pour préparer ton projet ironman. N'attends rien des autres.
Tu as déjà un atout indéniable, celui d'être "finisher 2013".
L'essentiel c'est de prendre du plaisir à ce projet... en étant conscient que sans un minumum d'entrainement, c'est quand même un plan galère.
tu reves les yeux ouverts...
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![Wink :wink:](./images/smilies/icon/wink.gif)
Tu ne sembles pas comprendre ceux qui rêvent différemment de toi
![Wink :wink:](./images/smilies/icon/wink.gif)
![Wink :wink:](./images/smilies/icon/wink.gif)
Re: ERIC D
Un des problème que nous avons, c'est que nous savons tous qu'il s'agit d'un concept abstrait, que par exemple P=dW/dt, ce qui permet démontrer aisément pourquoi ce troisième terme en V est bien la vitesse de déplacement dans le référentiel (vu qu'il s'agit de V=dL/dt, avec L distance parcourue dans le référentiel). Or il semble qu'Eric ne soit pas capable de traiter des problèmes dans leur abstraction d’où l’échec de chacune de vos explications....eric d a écrit :bon prenons un exemples. la terre, un tapie roulant qui va a 10 kmh, un vent contre qui va a 10 kmh et un cycliste sur le tapos roulant qui va a 10 kmh. en aditionant les 3 vitesses le cycliste a un vent relatif de 30 kmh. cest cette vitesse quil faudra mettre au cube pour calculer la puissance quil devra developer pour rouler a 10 kmh surle tapi roulant.
Seule une explication pratique pourrait le convaincre, or il n'a même pas prêté attention a la plus évidente: qu'immobile face a un vent de 30km/h on ne dégage aucune puissance....
Re: ERIC D
Face au vent, on ne dégage aucune puissance.Billy a écrit :Un des problème que nous avons, c'est que nous savons tous qu'il s'agit d'un concept abstrait, que par exemple P=dW/dt, ce qui permet démontrer aisément pourquoi ce troisième terme en V est bien la vitesse de déplacement dans le référentiel (vu qu'il s'agit de V=dL/dt, avec L distance parcourue dans le référentiel). Or il semble qu'Eric ne soit pas capable de traiter des problèmes dans leur abstraction d’où l’échec de chacune de vos explications....eric d a écrit :bon prenons un exemples. la terre, un tapie roulant qui va a 10 kmh, un vent contre qui va a 10 kmh et un cycliste sur le tapos roulant qui va a 10 kmh. en aditionant les 3 vitesses le cycliste a un vent relatif de 30 kmh. cest cette vitesse quil faudra mettre au cube pour calculer la puissance quil devra developer pour rouler a 10 kmh surle tapi roulant.
Seule une explication pratique pourrait le convaincre, or il n'a même pas prêté attention a la plus évidente: qu'immobile face a un vent de 30km/h on ne dégage aucune puissance....
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Re: ERIC D
Je comprends de moins en moins vos histoires de Px³ + !ln(Δ(cos(α+β)/Ђ(Σ²))-1)...
d;-)
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d;-)
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Re: ERIC D
Eric est le Chuck Norris de la puissance.
Il EST la puissance.
![Exclamation :!:](./images/smilies/icon/exclaim.gif)
Il EST la puissance.
Billy a écrit :
d’où l’échec de chacune de vos explications....
'immobile face a un vent de 30km/h (il) dégage (toute sa) puissance....
![Exclamation :!:](./images/smilies/icon/exclaim.gif)
Top number one en nombre de vues : done.
Manneken disparu : merci Gérald ?
Manneken disparu : merci Gérald ?
Re: ERIC D
salut, il s agit de remise en question et non de diffference.débutant a écrit :Chacun rêve à sa manièremillke a écrit :Il n a jamais pris en compte un seul conseil pertinent.VIE a écrit :...Te prends pas la tête Eric, "vis ta vie" et oublie celle des autres...
le plus simple serait que tu cesses "d'émettre" sur ce blog, parce que trop nombreux sont ceux qui répondent par méchanceté.
j'étais de ceux qui pensaient, il y a quelques mois, que tu étais un "simulateur" de trés grande force, et que tu t'amusais à "provoquer" les internautes.
Je pense désormais que tu es un mec sincère, mais tellement posés sur ses convictions qu'il est dommage de vouloir dialoguer avec la plupart d'entre nous qui prennent ton post à la dérision.
Si je puis me permettre un conseil, c'est de suivre ton instinct, et lui seul...
au soir de l'ironman de NICE ,tu te seras "enrichi"... seul, mais plus riche d'expérience pour la prochaine échéance, et c'est ça qui compte.
Nous sommes tous différents, mais certains n'acceptent pas les différences. Il faut te faire à cette idée.
Il te reste 3 mois pour préparer ton projet ironman. N'attends rien des autres.
Tu as déjà un atout indéniable, celui d'être "finisher 2013".
L'essentiel c'est de prendre du plaisir à ce projet... en étant conscient que sans un minumum d'entrainement, c'est quand même un plan galère.
tu reves les yeux ouverts...
0 x infini = 0![]()
Tu ne sembles pas comprendre ceux qui rêvent différemment de toiN'accepterais tu donc pas les différences ?
mais bon, attendons le resultat de notre champion...
seul le resultat compte quelque soit le parametre: vitesse, densite, age du capitaine, QI, ...
Pour le plaisir, forever