Plans d'entraînement du dernier Triathlète : votre avis ?

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
pied de fer
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Re: Plans d'entraînement du dernier Triathlète : votre avis

Message non lu par pied de fer »

FAYARD a écrit :Là franchement, y a pas mal de bêtises dans tout ça...je suis d'accord la technique est trés importante mais le nombre de coup de bras n'est pas primordial en nat, de même que la présence indispensable d'un coach pour progresser....perso pour retrouver mon niveau de nat, il me faut plusieurs mois...aprés c'est sûr si tu nages 6' au 400m, ça va plus vite pour l'atteindre que si tu nages en 5'...enfin tu compares un sport trés technique, la nat, avec un sport de bourrin, le vélo...tu pédales beaucoup, tu avances, tu nages beaucoup, t'es pas sûr d'avancer ....il suffit de demander les temps nat des membres de OT ainsi que leur nombre d'heures dans l'eau.....et pareil pour le vélo...
Pas primordial le nombre de coups de bras ? :shock: explique moi, parceque sur ne serait-ce que 750 m, une différence de 5 coups de bras au 25 m, c'est 150 de différence et donc pas mal d'énergie en plus. Et ne me dis pas que tu peux compenser par la fréquence de bras, sur les distances nat' en tri, ça a vite ses limites. Sur un 50 m NL passe encore, mais dès 100 , j'ai déjà des doutes.

Je n'ai pas voulu comparer les sports entre eux, je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire que la nat' est éminemment plus technique que le vélo. Mais j'ai voulu dire et je le maintiens, que dans chaque sport,il y a de la technique (plus ou moins selon les sports, on est OK, mais trouve moi un sport ou il y a zéro de technique et je te paie une bouteille). Et le rapport puissance/vélocité à vélo est quelque chose qui se travaille, c'est technique. J'en ai déjà grillé à vélo qui étaient potentiellement meilleurs que moi, mais qui se cramaient à persister sur des braqués trop durs.

Pour ton info, je vaut 5'43" en grand bac au 400, ce qui avec ma jambe en moins, équivaut à moins de 5' pour un valide.

Pour la nécessité d'un coach, si tu es personnellement un pro ou un passioné de préparation physique, tu peux peut-être t'en passer pour préparer tes plans d'entrainement, mais je maintiens que la présence d'un regard extérieur est un atout majeur. Tu es très vite limité pour percevoir tes propres défauts.
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pierrot12
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Re: Plans d'entraînement du dernier Triathlète : votre avis

Message non lu par pierrot12 »

Bonjour,

Juste un petit vécu pour continuer le débat.

J'ai fait appel aux services d'un coach pendant 3 ans. L'expérience fut très enrichissante car je me suis vite rendu compte de certaines erreurs quant à ma préparation "maison" (absence de période de récupération, mauvaix choix de compétition, corps de séance mal ciblé, cycles mal répartis, etc.).
J'ai également pris beaucoup de plaisir à vivre cette expérience et j'ai compris, surtout en CAP, que mon corps s'était diélisé durant de longues années en mode "endurance fondamentale". J'ai du subir les assauts des fameux fractionnés style 30/30 ou 1/1 que je n'aurai jamais accompli sans l'aide d'un tiers.
En outre, cela m'a aussi permis de puiser un gain de motivation supplémentaire par la variété des séances et l'impression d'aller dans le bon sens afin d'éviter les grossières erreurs .
Interessant aussi pour les conseils en nutrition ou pour l'utilisation de son home trainer.
Les séances natation n'étaient jamais les mêmes et j'ai réellement senti un effet de progression. Mais je partais de zéro. :?
J'ai donc globalement progressé dans les 3 disciplines même si j'ai raté quelques épreuves.
Pour cette année j'ai fais le pari d'établir ma propre préparation en m'inspirant de cette expérience.
Les inconvénients du coaching à distance (selon ma formule choisie) : rester très disponible et motivé, accepter parfois des séances très dures, impossibilité d'établir un contact physique avec l'entraîneur afin d'affiner le dialogue, difficulté à établir parfois un rendez-vous mensuel téléphonique.

Les plans d'entraînement inscrits dans les magazines de tri (ou autres) correspondent plutôt à un format type et ne peuvent être suivis à la lettre. Chacun doit se réapproprié le programme selon ses disponibilités, son niveau, ses objectifs, sa motivation, sa capacité de récupération, etc.
Néanmoins, cela peut déjà donner un bon enseignement sur une logique de progression cohérente d'un cycle à un autre et de respecter des intervalles de récupération au meilleur moment.

Bref, bon entraînement à tous :wink:
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fred40
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Re: Plans d'entraînement du dernier Triathlète : votre avis

Message non lu par fred40 »

pied de fer a écrit :
FAYARD a écrit :Là franchement, y a pas mal de bêtises dans tout ça...je suis d'accord la technique est trés importante mais le nombre de coup de bras n'est pas primordial en nat, de même que la présence indispensable d'un coach pour progresser....perso pour retrouver mon niveau de nat, il me faut plusieurs mois...aprés c'est sûr si tu nages 6' au 400m, ça va plus vite pour l'atteindre que si tu nages en 5'...enfin tu compares un sport trés technique, la nat, avec un sport de bourrin, le vélo...tu pédales beaucoup, tu avances, tu nages beaucoup, t'es pas sûr d'avancer ....il suffit de demander les temps nat des membres de OT ainsi que leur nombre d'heures dans l'eau.....et pareil pour le vélo...
Pas primordial le nombre de coups de bras ? :shock: explique moi, parceque sur ne serait-ce que 750 m, une différence de 5 coups de bras au 25 m, c'est 150 de différence et donc pas mal d'énergie en plus. Et ne me dis pas que tu peux compenser par la fréquence de bras, sur les distances nat' en tri, ça a vite ses limites. Sur un 50 m NL passe encore, mais dès 100 , j'ai déjà des doutes.

Je n'ai pas voulu comparer les sports entre eux, je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire que la nat' est éminemment plus technique que le vélo. Mais j'ai voulu dire et je le maintiens, que dans chaque sport,il y a de la technique (plus ou moins selon les sports, on est OK, mais trouve moi un sport ou il y a zéro de technique et je te paie une bouteille). Et le rapport puissance/vélocité à vélo est quelque chose qui se travaille, c'est technique. J'en ai déjà grillé à vélo qui étaient potentiellement meilleurs que moi, mais qui se cramaient à persister sur des braqués trop durs.

Pour ton info, je vaut 5'43" en grand bac au 400, ce qui avec ma jambe en moins, équivaut à moins de 5' pour un valide.

Pour la nécessité d'un coach, si tu es personnellement un pro ou un passioné de préparation physique, tu peux peut-être t'en passer pour préparer tes plans d'entrainement, mais je maintiens que la présence d'un regard extérieur est un atout majeur. Tu es très vite limité pour percevoir tes propres défauts.
Hello,

Ce que Fayard veut te dire (et je le rejoins entièrement), c'est que le nombre de passages de bras par longueur en natation est intéressant quand tu regardes l'évolution dans le temps pour un même sujet.

Maintenant, quand tu compares 2 nageurs, l'un qui fait 18 passages / 25m et l'autre 14 passages / 25m, ça ne veut rien dire si tu ne les connais pas (morphologie, fréquence de nage, ...).

Cette valeur brute est donc inutile ...
Fred

L'ambition est l'ultime refuge de l'échec (O.W.)
Si l'idée n'est pas a priori absurde, elle est sans espoir (A.E.)
Vank
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Re: Plans d'entraînement du dernier Triathlète : votre avis

Message non lu par Vank »

aroche a écrit : Compte tenu de ma position, à "pas feutré" je m'insère dans la discussion , je sais que je vais prendre le risque d'être soupçonné de manque d'objectivité ou peut -être de "coup de pub" déguisée ...

Cela étant, on ne peut pas dire que le plan type ou le coach maison sont ou "tout blanc" ou "tout noir"
Bonjour Aroche.

Tu es toujours le bienvenu ici, tant tes interventions sont enrichissantes et frappées au coin du bon sens.

Alors coach ou pas coach?

Les premiéres questions à se poser sont:
1 - En ai-je un facilement à disposition (à titre gratuit ou onéreux)?
2 - Si oui est-il compétent?
J'ai peur que les réponses non et oui/non soient majoritaires :cry:

Ensuite il faut se questionner sur: en ai-je besoin et/ou envie et pourquoi? Autant de réponses que de triathlètes!

Perso je m'auto-coache. Initialement parce que je n'avais pas le choix, maintenant par pur tropisme.
A bien y réfléchir c'est une démarche relativement simple (en vrac et entre autres):
- se documenter (facile en 2012), étudier et comprendre cette documentation;
- se fixer des objectifs (sans se voir trop beau);
- respecter quelques fondamentaux dans l'élaboration de son plan (progressivité, diversité, spécificité, évaluation de la charge d'entraînement, périodisation, etc....);
- s'évaluer et se connaître sans se mentir;
- discuter et partager son expérience avec d'autres (sur un forum par exemple :roll: );
- etc......................
C'est intéressant, enrichissant et gratifiant quand ça fonctionne bien et à des années-lumières de toute attitude paresseuse et consumériste (bonjour, je débute le tri, balancez-moi vos plans d'entraînement par MP svp, parce que Kona c'est dans un peu plus de 9 mois maintenant :sm1: ).
Et quand ça n'a pas fonctionné comme prévu on analyse tout ça (merci mon carnet d'entraînement 8) ), on rectifie, on peaufine et roule Abdoul!
Seule entorse au régime: le recours régulier à l'œil expert d'un spécialiste de la partie aquatique du triptyque.

Et vous?
Pain is inevitable, suffering is optional.
Larry Cow
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Re: Plans d'entraînement du dernier Triathlète : votre avis

Message non lu par Larry Cow »

Alors là, Vank, je suis admiratif.
Parce que moi aussi, je me documente, j'échange (la preuve !) et j'essaye, carnet d'entraînement à l'appui.
Par contre, j'ai encore beaucoup de mal à gérer la progressivité, la notion de macro-cycle, la surcompensation, la récup', tout ça tout ça.
Bilan : je fais beaucoup de qualité (normal, vu le "peu" de volume dont je dispose) et je m'oriente vers des séances à allure de course plus on avance dans la saison.
Et c'est ça au fond qui m'interpelait dans le plan du dernier "Triathlète" : peu de volume, pas de gros bloc en endurance fondamentale (le fameux "foncier") et finalement assez peu aussi de travail de vitesse. Après, ça peut évoluer sur les semaines qui suivront dans ce plan.
Mais j'avoue que le contenu m'étonne pour un mois de janvier (ça m'aurait moins étonné pour octobre - novembre).

Dans les grandes lignes, vous orientez vos séances sur quels thèmes en ce moment ? Et vous allez vers quels thèmes / types de séances dans les mois qui viennent ?

On garde le rythme !!!
(je pense qu'on tient un bon sujet de débat,e nfin j'espère ... :D )
FAYARD
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Re: Plans d'entraînement du dernier Triathlète : votre avis

Message non lu par FAYARD »

pied de fer a écrit :Pas primordial le nombre de coups de bras ? :shock: explique moi, parceque sur ne serait-ce que 750 m, une différence de 5 coups de bras au 25 m, c'est 150 de différence et donc pas mal d'énergie en plus. Et ne me dis pas que tu peux compenser par la fréquence de bras, sur les distances nat' en tri, ça a vite ses limites. Sur un 50 m NL passe encore, mais dès 100 , j'ai déjà des doutes.

Je n'ai pas voulu comparer les sports entre eux, je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire que la nat' est éminemment plus technique que le vélo. Mais j'ai voulu dire et je le maintiens, que dans chaque sport,il y a de la technique (plus ou moins selon les sports, on est OK, mais trouve moi un sport ou il y a zéro de technique et je te paie une bouteille). Et le rapport puissance/vélocité à vélo est quelque chose qui se travaille, c'est technique. J'en ai déjà grillé à vélo qui étaient potentiellement meilleurs que moi, mais qui se cramaient à persister sur des braqués trop durs.

Pour ton info, je vaut 5'43" en grand bac au 400, ce qui avec ma jambe en moins, équivaut à moins de 5' pour un valide.

Pour la nécessité d'un coach, si tu es personnellement un pro ou un passioné de préparation physique, tu peux peut-être t'en passer pour préparer tes plans d'entrainement, mais je maintiens que la présence d'un regard extérieur est un atout majeur. Tu es très vite limité pour percevoir tes propres défauts.
5'43" avec une jambe = moins de 5' avec les deux !!! faux et archi faux...beaucoup de triathlétes vont plus vite avec un pull qu'avec leurs deux jambes !!!
Si ton battement te freine, avoir une seule jambe ne t'handicape pas...perso je n'ai pas un gros battement, il me stabilise plus qu'il me pousse...c'est pour cela que j'ai une haute fréquence de bras, autour des 22 coups / 25m et pourtant je suis déjà descendu sous les 5' au 400m...et faire 4X400 en 5'20" ou 10-15 X100m départ 1'30" est courant dans mes entrainements....tu veux un sport pas technique, le vélo parce que franchement, même sans pédaler rond comme on dit, on avance quand même...aprés pour ne pas comprendre la vélocité ou la force, faut vraiment être un âne...courir est un peu plus technique, mais je te trouve des types en moins de 34' sur 10km avec une technique de merde....perso j'ai changé la pose de mon pied, j'ai pas gagné 2' sur 10km, loin de là, ma foulée est plus économique et je ne gagne que quelques secondes au km...
La technique reste importante mais elle ne deviens primordiale que pour le top niveau...
Enfin concernant le coach..tu peux atteindre un niveau plus que correct sans aide extérieure..aprés je te l'accorde, si tu n'es pas un pro de la prépa, c'est quasi indispensable pour dépasser ses propres limites..perso je suis dans ce cas, je ne progresse quasiment plus et je ne sais plus quoi faire comme entrainement...néanmoins, le coach reste cher et le triathlon est un loisir alors je préfère mettre 100 euros par mois pendant une saison, pour partir en vacances avec ma famille que de les donner à type pour être encore plus performant....
“Les réseaux sociaux vous ont tous mis trop à l’aise avec le fait de manquer de respect aux gens, sans vous faire casser la gueule”. Mike Tyson :eusa-whistle:
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Re: Plans d'entraînement du dernier Triathlète : votre avis

Message non lu par Méléwattamigo!! »

j'ai vu le plan de "triathlète" d'un demi oeil...une séance de natation par semaine...à ce rythme là, faut pas compter progresser...
c'est un plan pour le gars qui vise Paris et rien que ça, pour son défi sportif de l'année, lui qui habituellement est sédentaire.

Donc pour ce public là, ça roule, ils en chieront un peu mais pas trop, seront content et c'est très bien.

Pour un mec qui souhaite faire une perf (chacun à son niveau mais disons pour un triathlète à l'année), je trouve cela un peu light...en tous cas, moi, je ne le suis pas, mais alors pas du tout.
Alphand, Bjorndalen, Federrer, Békélé, les handballeurs bleus,El Guerrouj, Jordan et Zidane....ça fait rêver.
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Christian Robin
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Re: Plans d'entraînement du dernier Triathlète : votre avis

Message non lu par Christian Robin »

pied de fer a écrit : Pour ton info, je vaut 5'43" en grand bac au 400, ce qui avec ma jambe en moins, équivaut à moins de 5' pour un valide.
Faux, faux, archi faux: moi, mes guiboles:
1) elles me font couler
2) elles ne me propulsent absolument pas
3) elles me font faire l'anguille
4) sur un tri, je ne mets pas un coup de latte en natation:
5) je ne les trouve pas belles: des gros poteaux arqués...
Donc, si tu veux, je te fais le cadeau d'une pour remplacer celle qui te manque.... :mrgreen:

Bon, sérieusement: "Pied de fer", on commence à comprendre ! :oops:
Pour le reste: le livre du Dr Cascua me permet de comrendre les plans des soeurs Mouthon.
Pour celui de Herremans, je ne connais pas: je vais me tuyauter
Les dominantes actuelles, selon les soeurs Mouthon: entre janvier et février, on passe d'une proportion Foncier / Intensité de 90/10 à 60/40: beaucoup de capacité aérobique pour fixer un max d'oxygène, des séries courtes pour retrouver un peu de proprio réception et commencer à faire turbiner la machine....
le husky
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papanzer
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Re: Plans d'entraînement du dernier Triathlète : votre avis

Message non lu par papanzer »

Christian Robin a écrit :
pied de fer a écrit : Pour ton info, je vaut 5'43" en grand bac au 400, ce qui avec ma jambe en moins, équivaut à moins de 5' pour un valide.
Faux, faux, archi faux: moi, mes guiboles:
1) elles me font couler
2) elles ne me propulsent absolument pas
3) elles me font faire l'anguille
4) sur un tri, je ne mets pas un coup de latte en natation:
5) je ne les trouve pas belles: des gros poteaux arqués...
Donc, si tu veux, je te fais le cadeau d'une pour remplacer celle qui te manque.... :mrgreen:

Bon, sérieusement: "Pied de fer", on commence à comprendre ! :oops:
Pour le reste: le livre du Dr Cascua me permet de comrendre les plans des soeurs Mouthon.
Pour celui de Herremans, je ne connais pas: je vais me tuyauter
Les dominantes actuelles, selon les soeurs Mouthon: entre janvier et février, on passe d'une proportion Foncier / Intensité de 90/10 à 60/40: beaucoup de capacité aérobique pour fixer un max d'oxygène, des séries courtes pour retrouver un peu de proprio réception et commencer à faire turbiner la machine....
le livre des soeurs Mouthon est bien mais il très détaillé et fournit des plans (trop ?) détaillés
Herremans donne des principes concernant la planification des différentes phases dans la saison et de grandes orientations pour les séances correspondantes, pas plus
il n'y a pas de plan miracle adaptable à tous
reste le bon sens de chacun
voilà pourquoi je préfère le livre de Herremans
ABLOC
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Re: Plans d'entraînement du dernier Triathlète : votre avis

Message non lu par ABLOC »

Salut , perso je viens de relire le plan longue distance IM des soeurs MOUTHON et je pense que c'est vraiment pas mal.
pied de fer
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Re: Plans d'entraînement du dernier Triathlète : votre avis

Message non lu par pied de fer »

Bon les gars, vous voyez les choses par le petit bout de la lorgnette ! et oui je maintiens ce que j'ai dit. Vous ne considérez les jambes que par leur potentiel propulsif et surtout vous n'avez que votre propre référence : "moi, mes jambes me gènent, donc c'est qu'elle ne servent à rien", bon ok, je résume et caricature, mais pas tant que ça. Moi, j'ai un bon battement, malgré mon unijambisme, je vaus moins de 50" sur 50 m battements. Donc vous voyez, y'en a au contraire, les jambes, ça leur sert !

De plus j'argumente sur les références mondiales handisport : à part une exception à 4'17", aucun nageur de ma catégorie de handicap ne descend en dessous de 4'30" sur 400 m. Et l'exception est peut-être lié à un problème de classification,le nageur concerné devrait peut-être être classé dans une autre catégorie de handicap que la mienne. La jambe en moins est donc réellement un handicap et si on fait le ratio entre 4'30" et le record du monde valide (au alentours de3'43" si je me rappelle bien, et que l'on applique ce ratio à mon record, on tombe bien en dessous de 5'. et 5'01" si on remplace 4'30" par 4'17"

Si ce que vous disiez était vrai, raisonnement par l'absurde, il n'y aurait donc aucun obstacle à voir des unijambistes tutoyer les records valides. Hors, ce n'est pas le cas. La jambe en moins est donc vraiment un handicap, et je maintiens ne vous en déplaise que mon 5'43" vaut largement vos moins de 5'.

C'est exactement la même chose qu'avec Oscar Pistorius, le sud-africain double amputé. Ses adversaires qui considéraient que ses lames l'avantageaient ne considéraient que l'aspect rebond des lames. Un principe de base messieurs : "toute énergie mobilisée pour maintenir son équilibre est une énergie perdue pour la vitesse". Nos handicaps nous oblige à dépenser plus d'énergie pour nous rééquilibrer, autant de moins pour aller vite. Et c'est là qu'est notre limite. Et c'est une des raisons majeures qui fait que nous n'atteindrons jamais la vitesse des valides.
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lopapy
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Re: Plans d'entraînement du dernier Triathlète : votre avis

Message non lu par lopapy »

reno64 a écrit :
millke a écrit :Je tiens à préciser que je n'ai pas d'actions chez les coach. Moi mon 1er 10 km 56'52'' le 31/07/2011 et avec le coach (aprés 3 mois) 53'25'' le 06/12/2012 mon 2nd 10 km avec 100mD+ CQFD
c'est tout de même à relativiser avec les progrès que tu as pu faire en t'entrainant, ou à la fatigue accumulée après vélo différente entre chaque épreuve, voire tout simplement ç un état de forme du jour ...
perso, je n'ai pas de coach, et le 22/05/11 j'ai couru sur un CD en 51' et le 12/06/11 sur un autre en 48'
bien sûr, un coach va permettre d'améliorer et d'optimiser tes séances d'entrainements, mais ca n'est pas un impératif ... heureusement que l'on peut faire et progresser en triathlon sans faire appel à un coach :lol:

sur la base des séances lues sur le der triathlète, j'ai réalisé cette séance ce soir sur mon HT ...
http://reno.lt64.over-blog.com/article- ... 07561.html
j'aimerais savoir si je suis sur la bonne voie pour travailler ma puissance avec des séances de ce type ?
globalement, je trouve l'article intéressant, ca peut donner des idées ... évidemment ils n'ont pas publié un programme complet et détaillé :shock: probablement pour ne pas faire de torts à tous les coachs qui en font leur bz :wink:
Coach ou pas, cela dépend surtout de l'approche mental de l'athlète. Il n'y a pas de solution miracle.

Depuis tout petit j'ai écouté et optimisé tous les process existants que l'on m'a proposé (Sportif ou pro).
Ais je été toujours pertinent par rapport à une approche personnelle de l'athlète ? Je n'en sais rien car comme dans toute problématique, on est jamais efficient à 100%.

J'ai toujours révé d'être coaché, mais le souci est qu'étant maniaque et "optimiseur de formation", je relève toujours les incohérences des propositions et, du coup, cela n'a plus la crédibilité voulue.

La seule réthorique que je maintien depuis des années, coach ou pas coach, lorsque l'on vient me consulter, c'est que l'esprit dans lequel on a débuté une préparation pour un objectif doit perdurer jusqu'au bout et lorsque je vois un entrainement que je n'aurais JAMAIS donné, j'en analyse les résultats avec gourmandise, surtout si la population est assez nombreuse pour en valider une perspective.

Car... C'est en faisant des erreurs que l'on trouve mÔnumentale que des découvertes et innovation se font jour !

LoPapy_kinesse_coach_pas_vraiment_bien_ :sm1:

@Reno : Je trouve que faire de la PMA en ce moment est un peu tôt dans la saison. Sur HTV l'antienne actuelle c'est "tourne à + de 110Tpm si tu veux devenir un triathlète !" :wink:

EDIT : Evitez les moi j'ai fait cela, c'est super, il faut le faire, car 1 cas ne donne jamais la généralité et ne peut donner lieu à une règle edictée.
P.e. si Millke se plante a son prochain 10kms, cela veut dire que son coach est nul ? Pas vraiment...

EDIT2 : Sachez que l'on revient sur cette satanée envie de faire du volume. En CAP déjà, je suivais une population qui s'entrainait 30% de moins que les alters égos qui arrivaient en même temps (Années 80/90) grace aux entrainements "café du commerce". Cette réduction du volume commence, enfin, a atteindre le triathlète, mais ce n'est pas vraiment évident car les stakhanovistes de l'entrainement qui ont besoin de volume pour mentalement se rassurer sont légions.
Le seul point ou la réduction du volume semble connaitre un seuil limite est la natation. Bien évidemment, cela ne fait que 4 ans que je l'étudie, mais au contraire des 2 autres sports, je n'apporte rien a l'axiome de base "1 entrainement = régression, 2 = maintien, 3 = progression".
Si ce n'est que j'ai des athlètes qui ont réussi Embrun avec 3 entrainements de natation en tout et pour tout, mais dans un inconfort total, ce n'est donc pas rentable.
La technicité de ce sport demande un volume d'adaptation, les 2 autres peuvent s'alléger de ce coté là...
J'en suis d'ailleurs bien ennuyé car faire s'entrainer des bobos à l'agenda de ministre plus de 2 fois par semaine en natation est très difficile.
(Je tiens à signaler que je pourrais aussi être considérer comme un bobo...)

EDIT3 :
Larry Cow a écrit :Quid du plan CD ?
(parce qu'une prépa Ironman, Altriman ou toute autre course finissant par "Man" avec 6-8h d'entraînement par semaine - ben oui, faut bien se garder de la place pour la famille et le boulot ! - ça risque d'être chaud ...)
Si l'on prend les cas personnels, j'ai des finishers Altriman/Embrunman avec 6h/8h par semaine, compétition comprise...
Et j'espère bien cette année que l'on fera Altriman/Embrunman/Chtriman... :mrgreen:
FAYARD a écrit :(...)
heu..avec 6-8h par semaine, tu peux faire de trés beaux résultats sur Sprint et Cd, perso avec 8h30 en moyenne par semaine sur mes 3-4 derniéres années, j'ai fait pas mal de top 10-15 voir même des poduims sur des petites courses...mais avec aussi peu de volume horaire je suis sûr de me ramasser sur IM....
Car tu es dans le "no pain, no gain"...
Avec tes dons, mais une philosophie différente, moins dans la "force", plus dans la "douceur"; 6h/8h sont largement suffisant pour avoir des résultats équivalents qui correspondent à tes dons plus ton entrainement, comme sur les courte distance.
Il y a quand même le temps d'adaptation musculo-tendineux à prendre en compte.

C'est comme un cycliste toute catégorie qui se met à la CAP, il va mettre des mois et des mois avant de s'adapter au type d'effort ! Mais le volume d'entrainement n'y changera rien (ou plutôt le blessera très vite !)
FAYARD a écrit :(...)
Là franchement, y a pas mal de bêtises dans tout ça...je suis d'accord la technique est trés importante mais le nombre de coup de bras n'est pas primordial en nat, de même que la présence indispensable d'un coach pour progresser....perso pour retrouver mon niveau de nat, il me faut plusieurs mois...aprés c'est sûr si tu nages 6' au 400m, ça va plus vite pour l'atteindre que si tu nages en 5'...enfin tu compares un sport trés technique, la nat, avec un sport de bourrin, le vélo...tu pédales beaucoup, tu avances, tu nages beaucoup, t'es pas sûr d'avancer ....il suffit de demander les temps nat des membres de OT ainsi que leur nombre d'heures dans l'eau.....et pareil pour le vélo...
J'avais ta position et l'entraineur du club de natation le contraire...
Il pense qu'il faut bourriner pour s'adapter en natation.
J'ai donc inclus un peu de bourrinage dans les entrainements de nat que je donne et... Excellent résultat sur 3 semaines...
Vais je continuer ? Oui car il faut tester jusqu'au bout, même si, encore, je suis en phase avec ton écrit.
Dernière modification par lopapy le 20 janv. 2012 10:44, modifié 4 fois.
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Re: Plans d'entraînement du dernier Triathlète : votre avis

Message non lu par Vank »

pied de fer a écrit : La jambe en moins est donc vraiment un handicap
Bonjour pied de fer.
Tu as tout à fait raison: évidemment qu'avoir une jambe en moins est un handicap! Aucune personne sensée ne devrait en douter. :shock:
Il est particulèrement indécent de prétendre le contraire et à ceux qui expliquent que leurs 2 jambes ne les propulsent pas et leur font faire l'anguille j'ai envie de dire: au travail!
Aprés il est vrai qu'on peut s'interroger sur l'utilité d'un battement réellement propulsif (donc gourmand en énergie) pour un triathlète qui a encore un peu besoin de ses jambes en sortant de l'eau.
Beaucoup se contentent d'un battement équilibrateur de la nage et "mettent un peu de jambes" seulement 50 à 100 m avant la sortie de l'eau pour réactiver la circulation sanguine dans les grosses masses musculaires des membres inférieurs.
Mais c'est un autre débat. :wink:
Pain is inevitable, suffering is optional.
curieux
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Re: Plans d'entraînement du dernier Triathlète : votre avis

Message non lu par curieux »

ABLOC a écrit :Salut , perso je viens de relire le plan longue distance IM des soeurs MOUTHON et je pense que c'est vraiment pas mal.
Je n'ai rien contre le bouquin des soeurs Mouthon, c'est tout à leur honneur d'avoir réussi à faire de leur ouvrage une référence, mais honnêtement, vous pensez vraiment qu'on a rien trouvé de nouveau (et peut être mieux) depuis 10 ans en matière d'entrainement ? Comparer un plan d'entrainement à un autre, c'est peut-être intéressant pour déceler des différences dans l'approche. Mais ça ne vaut en rien une évaluation du plan d'entrainement (et les hypothèses sur lesquelles il se fonde) par rapport aux protocles actuels en matière de préparation et d'optimisation de la performance sportives...

Cet exercice demande cependant un effort plus important et des connaissances que nous n'avons pas tous, moi le premier...
pied de fer
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Re: Plans d'entraînement du dernier Triathlète : votre avis

Message non lu par pied de fer »

C'est un autre débat, mais qui a du sens aussi pour un unijambiste : pour avoir été nageur de 50 m NL, je peux te dire que j'y mettait la jambe à 120 %, alors que sur une nat' de tri, je me contente d'un battement équilibrant comme tu le dis. Mais avec un équilibrage qui pour moi nécessitera toujours plus d'énergie que pour un athlète valide.

Pour revenir au sujet du post et notamment pour ce qui est du débat du recours à un coach ou non, je ne doute absolument pas de la capacité de certains de s'autocoacher, c'est-à-dire de se construire des plans d'entrainement soi-même, de les réaliser tout seul et de s'y tenir sans l'aide d'une motivation extérieure. Et que l'on peut obtenir de très bons résultats comme cela.

Mais je persiste à dire que ceux-là se prive d'un regard critique (en négatif comme en positif) et d'un oeil extérieur souvent indispensable pour corriger des défauts techniques que l'on ne peut pas voir soi-même.
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