Rétrospective saison 2016, nalyse et axes de progression

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
Fab74ch
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C'est très bof, pas varié pour un sous.
ça se veut un peu scientifique avec des i3, i4 machin chose, mais les allures sont mal définies (les VMA/PMA estimées sont déjà fausses, donc...).

FAYARD
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Fab74ch a écrit :C'est très bof, pas varié pour un sous.
ça se veut un peu scientifique avec des i3, i4 machin chose, mais les allures sont mal définies (les VMA/PMA estimées sont déjà fausses, donc...).
Bien résumé..... :sm28:
Les verts vainqueur du Derby !!! :sm3: :sm3:
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Tung
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Fab74ch a écrit :C'est très bof, pas varié pour un sous.
ça se veut un peu scientifique avec des i3, i4 machin chose, mais les allures sont mal définies (les VMA/PMA estimées sont déjà fausses, donc...).
J'en connais pleins qui te mettent des (itrucs zmachin r'XX)x12 sur leurs Strava, ça leur donne un côté sérieux, pro, winner tout ça ... 8)

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Fab74ch a écrit :C'est très bof, pas varié pour un sous.
ça se veut un peu scientifique avec des i3, i4 machin chose, mais les allures sont mal définies (les VMA/PMA estimées sont déjà fausses, donc...).
Rie nde scientifique du tout c'est jouste pour parler de la meme chose, chacun à sa proper definition pour une intensité donnée, rien que le travail sous le seuil SV2 a je sais pas combien de denominations (resistance douce, train, I3 et autres) j'ai essayé d'être le plus synthétique possible pour donner le plus d'info en peu de ligne pour faciliter la lecture, rien de pr"tentieux là-dedans, alors s'il vous plait concentrez-vous sur le contenu et pas la forme.
C'est quand on se rend compte qu'on a qu'une vie que la seconde commence!

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Tung a écrit :
Fab74ch a écrit :C'est très bof, pas varié pour un sous.
ça se veut un peu scientifique avec des i3, i4 machin chose, mais les allures sont mal définies (les VMA/PMA estimées sont déjà fausses, donc...).
J'en connais pleins qui te mettent des (itrucs zmachin r'XX)x12 sur leurs Strava, ça leur donne un côté sérieux, pro, winner tout ça ... 8)
Thierry, loin de moi cette idée, le jugement est un peu trop rapide, comme expliqué je donne toutes les infos qui peuvent servir à évaluer les intensités et la charge point.
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Fab74ch a écrit :C'est très bof, pas varié pour un sous.
ça se veut un peu scientifique avec des i3, i4 machin chose, mais les allures sont mal définies (les VMA/PMA estimées sont déjà fausses, donc...).
Pour moi j'ai 5 allures point barre:
EF 50-60% FCR
Endurance active 60-70% FCR
Resistance douce 70-80% FCR (ou train) (un peu sous SV2)
Resistance dur 80-90% FCR (seuil/soutien) (un peu au dessus de SV2)
VMA/PMA 90-100% FCR

Je fais Presque tout au cardio sauf le VMA/PMA pour des raisons d'inertie cardiaque, ça mets trop lontemps à monter dans les puls...
Voilà j'espère être clair maintenant...
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Ha si vous allez me demander ma FCM: 198 cap, 188 vélo...
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FAYARD a écrit :
Fab74ch a écrit :C'est très bof, pas varié pour un sous.
ça se veut un peu scientifique avec des i3, i4 machin chose, mais les allures sont mal définies (les VMA/PMA estimées sont déjà fausses, donc...).
Bien résumé..... :sm28:
Et definer des allure VMA c'est pas evident quand cette valeur fluctue toute l'année, j'ai un écart consequent entre le début et le pic de forme, 13,7km/h d'après un test VO²max chez mon doc, puis en juillet j'étais autour de 15,25km/h, alors pour être précis...ben c'est chaud!
C'est quand on se rend compte qu'on a qu'une vie que la seconde commence!

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runner-runner a écrit :
Fab74ch a écrit :C'est très bof, pas varié pour un sous.
ça se veut un peu scientifique avec des i3, i4 machin chose, mais les allures sont mal définies (les VMA/PMA estimées sont déjà fausses, donc...).
Rie nde scientifique du tout c'est jouste pour parler de la meme chose, chacun à sa proper definition pour une intensité donnée, rien que le travail sous le seuil SV2 a je sais pas combien de denominations (resistance douce, train, I3 et autres) j'ai essayé d'être le plus synthétique possible pour donner le plus d'info en peu de ligne pour faciliter la lecture, rien de pr"tentieux là-dedans, alors s'il vous plait concentrez-vous sur le contenu et pas la forme.
C'est pas une question de forme, mais bien de fond...tes données de départ sont fausses, puisqu'en principe on fait pas 4X3' à VMA mais à 90 voire 95% grand Max. À partir de là, tes I3 et I4 c'est pas précis du tout...et puis c'est quand même plus simple de courrir en fonction d'un pourcentage de VMA (bien calculé). As tu consulté le site que j'ai posté précédemment ?
Ensuite quand tu fais des séries, tu dois garder une vitesse constante, tu as juste le droit d'accélérer sur la fin mais en aucun cas tu peux passer de 16 à 13 km/h puis remonter à 15, c'est pas sérieux. Tu dois devenir un métronome..plus tu seras régulier à l'entraînement plus tu le seras en course. Quand je faisais mes séries, je regardais mon chrono à chaque 100m pour être dans l'allure, parce qu'au début on va trop vite sur les premiers cents mètres.
Enfin, je rejoins Fab74, c'est pas varié et pourtant des exemples de séances en nat, velo et cap, ça manque pas sur les magasines et la toile.
En cherchant par toi même, en essayant plusieurs méthodes, plusieurs types d'exercices, tu trouveras ce qui te convient le mieux et ce qui te fait progresser. Tu apprendras à te connaître. Par exemple, chez moi le 30/30 n'a aucun effet, c'est comme si je pissais dans un violon. J'ai également essayé d'améliorer ma vitesse de pointe, trop de dégâts, j'ai arrêté. Je suis plus réceptif aux séries longues à 90% de VMA, aux séries type 3000-2000-1000 ou 3X2000m. En nat mon meilleur entrainement c'était le 15 ou 20 X 100m nagé vite avec recup 10"...c'est dur mentalement mais super bénéf...
À toi de voir...
Les verts vainqueur du Derby !!! :sm3: :sm3:
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runner-runner a écrit :
Fab74ch a écrit :C'est très bof, pas varié pour un sous.
ça se veut un peu scientifique avec des i3, i4 machin chose, mais les allures sont mal définies (les VMA/PMA estimées sont déjà fausses, donc...).
Rie nde scientifique du tout c'est jouste pour parler de la meme chose, chacun à sa proper definition pour une intensité donnée, rien que le travail sous le seuil SV2 a je sais pas combien de denominations (resistance douce, train, I3 et autres) j'ai essayé d'être le plus synthétique possible pour donner le plus d'info en peu de ligne pour faciliter la lecture, rien de pr"tentieux là-dedans, alors s'il vous plait concentrez-vous sur le contenu et pas la forme.
Nan mais on sent bien que tu as parcouru un peu le tout internet pour y piocher des trucs à gauche à droite, mais au final ça donne un truc super lisse, pas varié, pas vraiment structuré, manque pas mal de chose.
Tu planifies beaucoup trop à la semaine, pourquoi prendre la contrainte des 7 jours? Pourquoi ne pas planifier sur 10 ou 12 jours? ça offre plus de possibilité.
Aucune notion de bloc/choc, ou autre.
Laisses le cardio de côté (à la rigueur pour l'endurance), il variera au moins autant que ta "VMA". Travaille en vitesse, ça, ça ne bouge pas, et ça te dira tout de suite si tu es dans le bon ou le faux.
La planification annuelle ne me parait pas forcément très cohérente (période de compèt surtout)
Bref un traintrain qui va amener rapidement à une stagnation...

PS : dans quelle littérature as-tu trouvé les 4*3' à VMA ou PMA?? Comment as-tu défini ta PMA? ta VMA? test chez le doc? Et puis pour le second?

Fab74ch
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FAYARD a écrit :
runner-runner a écrit :
Fab74ch a écrit :C'est très bof, pas varié pour un sous.
ça se veut un peu scientifique avec des i3, i4 machin chose, mais les allures sont mal définies (les VMA/PMA estimées sont déjà fausses, donc...).
Rie nde scientifique du tout c'est jouste pour parler de la meme chose, chacun à sa proper definition pour une intensité donnée, rien que le travail sous le seuil SV2 a je sais pas combien de denominations (resistance douce, train, I3 et autres) j'ai essayé d'être le plus synthétique possible pour donner le plus d'info en peu de ligne pour faciliter la lecture, rien de pr"tentieux là-dedans, alors s'il vous plait concentrez-vous sur le contenu et pas la forme.

Enfin, je rejoins Fab74, c'est pas varié et pourtant des exemples de séances en nat, velo et cap, ça manque pas sur les magasines et la toile.
Tu m'as devancé... Mais on dit la même chose :wink:

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Re: Rétrospective saison 2016, nalyse et axes de progression

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Tung a écrit :
Fab74ch a écrit :C'est très bof, pas varié pour un sous.
ça se veut un peu scientifique avec des i3, i4 machin chose, mais les allures sont mal définies (les VMA/PMA estimées sont déjà fausses, donc...).
J'en connais pleins qui te mettent des (itrucs zmachin r'XX)x12 sur leurs Strava, ça leur donne un côté sérieux, pro, winner tout ça ... 8)
Strava peut aussi servir de carnet d'entraînement. Au lieu de l'écrire sur du papier, tu l'écris sur ton Strava. J'aurais eu cela il y a 15 ans, j'aurais fait pareil. Aprés, mettre des détails dans tes entraînements, c'est pas idiot, ce n'est pas réservé à l'élite. Moi j'écrivais tout, même les chronos de chaque séries pour voir la progression, la fatigue, ce qui fonctionnait ou pas. Quand tu veux progresser, tu es obligé de passer par là. Les entraînements à l'arrache sans plan, c'est bon pour le sportif occasionnel, à partir du moment où tu veux donner le meilleur de toi même, y a pas de mystère, faut de la rigueur...no pain, no gain.
Les verts vainqueur du Derby !!! :sm3: :sm3:
Les verts en finale de la coupe de France :sm3: :sm3:

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Fab74ch a écrit :
runner-runner a écrit :
Fab74ch a écrit :C'est très bof, pas varié pour un sous.
ça se veut un peu scientifique avec des i3, i4 machin chose, mais les allures sont mal définies (les VMA/PMA estimées sont déjà fausses, donc...).
Rie nde scientifique du tout c'est jouste pour parler de la meme chose, chacun à sa proper definition pour une intensité donnée, rien que le travail sous le seuil SV2 a je sais pas combien de denominations (resistance douce, train, I3 et autres) j'ai essayé d'être le plus synthétique possible pour donner le plus d'info en peu de ligne pour faciliter la lecture, rien de pr"tentieux là-dedans, alors s'il vous plait concentrez-vous sur le contenu et pas la forme.
Nan mais on sent bien que tu as parcouru un peu le tout internet pour y piocher des trucs à gauche à droite, mais au final ça donne un truc super lisse, pas varié, pas vraiment structuré, manque pas mal de chose.
Tu planifies beaucoup trop à la semaine, pourquoi prendre la contrainte des 7 jours? Pourquoi ne pas planifier sur 10 ou 12 jours? ça offre plus de possibilité.
Aucune notion de bloc/choc, ou autre.
Laisses le cardio de côté (à la rigueur pour l'endurance), il variera au moins autant que ta "VMA". Travaille en vitesse, ça, ça ne bouge pas, et ça te dira tout de suite si tu es dans le bon ou le faux.
La planification annuelle ne me parait pas forcément très cohérente (période de compèt surtout)
Bref un traintrain qui va amener rapidement à une stagnation...

PS : dans quelle littérature as-tu trouvé les 4*3' à VMA ou PMA?? Comment as-tu défini ta PMA? ta VMA? test chez le doc? Et puis pour le second?

C'est clair que ta répartition annuelle n'est pas bonne, tu fais rien en automne. Tu dois juste prendre 15j de repos début octobre avec seulement un peu de nat et après c'est parti...à partir d'avril et le début des compets, tu ne dois garder que des seances de vitesse, fini les séances de soutien à SV2 et surtout fini les enchaînements. Tout cela engendre trop de fatigue. Tu récupères 24/48h aprés le tri du dimanche, 2-3 seances et hop la nouvelle compet arrive...tu peux enchaîner les tris S tous les week-end comme cela...ensuite tu as des blocs qui te font progresser avec un repos entre chaque pour assimiler...perso je n'ai jamais trouvé ce qui me convenait le mieux, je me reposais quand mon corps aurait pu continuer et je continuais quand il aurait fallu s'arrêter !!! C'est pour te dire que c'est pas evident...on parle de macrocycle et microcycle.
Les verts vainqueur du Derby !!! :sm3: :sm3:
Les verts en finale de la coupe de France :sm3: :sm3:

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Fab74ch a écrit :
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Fab74ch a écrit :C'est très bof, pas varié pour un sous.
ça se veut un peu scientifique avec des i3, i4 machin chose, mais les allures sont mal définies (les VMA/PMA estimées sont déjà fausses, donc...).
Rie nde scientifique du tout c'est jouste pour parler de la meme chose, chacun à sa proper definition pour une intensité donnée, rien que le travail sous le seuil SV2 a je sais pas combien de denominations (resistance douce, train, I3 et autres) j'ai essayé d'être le plus synthétique possible pour donner le plus d'info en peu de ligne pour faciliter la lecture, rien de pr"tentieux là-dedans, alors s'il vous plait concentrez-vous sur le contenu et pas la forme.
Nan mais on sent bien que tu as parcouru un peu le tout internet pour y piocher des trucs à gauche à droite, mais au final ça donne un truc super lisse, pas varié, pas vraiment structuré, manque pas mal de chose.
Tu planifies beaucoup trop à la semaine, pourquoi prendre la contrainte des 7 jours? Pourquoi ne pas planifier sur 10 ou 12 jours? ça offre plus de possibilité.
Aucune notion de bloc/choc, ou autre.
Laisses le cardio de côté (à la rigueur pour l'endurance), il variera au moins autant que ta "VMA". Travaille en vitesse, ça, ça ne bouge pas, et ça te dira tout de suite si tu es dans le bon ou le faux.
La planification annuelle ne me parait pas forcément très cohérente (période de compèt surtout)
Bref un traintrain qui va amener rapidement à une stagnation...

PS : dans quelle littérature as-tu trouvé les 4*3' à VMA ou PMA?? Comment as-tu défini ta PMA? ta VMA? test chez le doc? Et puis pour le second?
J'ai trouvé mon plan dans le bouquin "Triathlon s'initier et progresser", pour la PMA c'est délicat n'ayant pas de capteur de puissance j'y suis allé à taton pour les intensités et resistances, ce type d'exos je le fait sur HT, j'ai augmenté la resistance, le braquet et la vélocité de sorte à finir mes series rincé, c'était progressif pour la PMA, du court en 30/30, 45/45 et 60/60 et du plus long en 3x3', puis 3x4' et enfin 4x4', la dernière je l'ai pas faite souvent psychologiquement c'est très dur, à mon niveau ça donne du 50x12 à 105/110rpm avec une résistance moyenne réglée sur le frein du HT.
Mais cette année je vais aller voir mon doc pour programmer deux tests, un VMA et un PMA.
C'est quand on se rend compte qu'on a qu'une vie que la seconde commence!

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runner-runner a écrit : J'ai trouvé mon plan dans le bouquin "Triathlon s'initier et progresser", pour la PMA c'est délicat n'ayant pas de capteur de puissance j'y suis allé à taton pour les intensités et resistances, ce type d'exos je le fait sur HT, j'ai augmenté la resistance, le braquet et la vélocité de sorte à finir mes series rincé, c'était progressif pour la PMA, du court en 30/30, 45/45 et 60/60 et du plus long en 3x3', puis 3x4' et enfin 4x4', la dernière je l'ai pas faite souvent psychologiquement c'est très dur, à mon niveau ça donne du 50x12 à 105/110rpm avec une résistance moyenne réglée sur le frein du HT.
Mais cette année je vais aller voir mon doc pour programmer deux tests, un VMA et un PMA.
Dans "Triathlon s'initier et progresser", ils préconisent du 4*4' à PMA?? :shock: :shock: :shock:

(pour ton test PMA, ça ne vaut pas granc chose, il faut a minima un HT avec régulation de puissance)

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