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Re: [Natation] Pour ou contre le Shorty en néoprène ?

Publié : 06 juil. 2018 10:07
par Fafa44
C'est clair que la combinaison rend le tri plus accessible, je ne sais pas combien serait capable de s'aligner sur IM si il fallait commencer par un 10km et sans combinaison.

Au niveau amateur, à chacun de se fixer ses objectifs sans se soucier de ce que font les autres, le sport n'est pas égalitaire.

Après avoir bosser la technique je doit nager aussi vite voir plus vite maintenant sans combinaison que l'année dernière avec combinaison.
A voir car en eau libre les temps et distances sont forcément plus approximatifs et moins répétables suivant les conditions.

Re: [Natation] Pour ou contre le Shorty en néoprène ?

Publié : 06 juil. 2018 10:10
par Blackstar
Gadagne a écrit : 06 juil. 2018 06:44
NicoWRC a écrit : 05 juil. 2018 22:43

Avec ce "pull buoy" ça aurait été mieux :!:
En sachant nager aussi, franchement les mecs, et pourquoi pas le VAE sur la partie vélo .

Bande de trapanelles :idea:
+ 1 :!: :!:

Re: [Natation] Pour ou contre le Shorty en néoprène ?

Publié : 06 juil. 2018 10:46
par Tung
Fafa44 a écrit : 06 juil. 2018 10:07 C'est clair que la combinaison rend le tri plus accessible, je ne sais pas combien serait capable de s'aligner sur IM si il fallait commencer par un 10km et sans combinaison.
Et pourtant les pros s'alignent aussi avec une combi. A ton avis ?

Re: [Natation] Pour ou contre le Shorty en néoprène ?

Publié : 06 juil. 2018 13:20
par Choupix
Tung a écrit : 06 juil. 2018 10:46
Fafa44 a écrit : 06 juil. 2018 10:07 C'est clair que la combinaison rend le tri plus accessible, je ne sais pas combien serait capable de s'aligner sur IM si il fallait commencer par un 10km et sans combinaison.
Et pourtant les pros s'alignent aussi avec une combi. A ton avis ?
Parce que ce serait un désavantage de ne pas la mettre quand elle est autorisée et que les autres la mettent. Il suffit de se rappeler comment les mecs l'avaient eue mauvaise à Hawaii l'année où Stadler avait été le seul à utiliser la première skinsuit du marché. Il était sorti beaucoup plus près de la tête que d'habitude et avait gagné la course. L'année suivante, ils en avaient tous ! :mrgreen:
Pour rappel, chez les élites, la limite est à 20° sur le court et 22° sur le long (aussi bien ITU que WTC).

Re: [Natation] Pour ou contre le Shorty en néoprène ?

Publié : 06 juil. 2018 15:40
par phil76400
clementbp91 a écrit : 05 juil. 2018 23:21 Extrait du règlement pour l'IM de Vichy:

"Dans le cas où, il est interdit de nager avec la combinaison, les athlètes devront portés seulement des combinaisons autorisés par la FINA. Dans le cas où le port de la combinaison serait interdit, les athlètes ont le droit de superposer 2 couches de tissus n’ayant pas de néoprène et ne recouvrant pas les genoux et les coudes."

Source: http://eu.ironman.com/fr-fr/triathlon/e ... ourse.aspx
Il reste donc aux fabriquant à créer un shorty 100% polyjesaispasquoi et 0% Néoprène et le règlement est sauf .
Je sais, c pas bien mais demain le dossard 1 du tdf est Chris froome

Re: [Natation] Pour ou contre le Shorty en néoprène ?

Publié : 06 juil. 2018 22:26
par Tung
phil76400 a écrit : 06 juil. 2018 15:40
clementbp91 a écrit : 05 juil. 2018 23:21 Extrait du règlement pour l'IM de Vichy:

"Dans le cas où, il est interdit de nager avec la combinaison, les athlètes devront portés seulement des combinaisons autorisés par la FINA. Dans le cas où le port de la combinaison serait interdit, les athlètes ont le droit de superposer 2 couches de tissus n’ayant pas de néoprène et ne recouvrant pas les genoux et les coudes."

Source: http://eu.ironman.com/fr-fr/triathlon/e ... ourse.aspx
Il reste donc aux fabriquant à créer un shorty 100% polyjesaispasquoi et 0% Néoprène et le règlement est sauf .
Je sais, c pas bien mais demain le dossard 1 du tdf est Chris froome
Les swimskins n'ont pas le vent en poupe, le gain est négligeable je crois.

Re: [Natation] Pour ou contre le Shorty en néoprène ?

Publié : 07 juil. 2018 13:42
par Blackstar
Sur des combi en polyurethane le gain était réellement important. Tout comme les swimskins qui incorpor(ai)ent du neoprene 0.3 mm.
Avec les versions full tissus (traité) ça a du perdre.

Re: [Natation] Pour ou contre le Shorty en néoprène ?

Publié : 09 juil. 2018 09:24
par Gadagne
Pour ou contre "lopapy" ? :mrgreen:

Re: [Natation] Pour ou contre le Shorty en néoprène ?

Publié : 22 juil. 2018 09:51
par reymondfr
un gain de 2 a 4 s au 100 m avec un jammer ?????


http://www.z3r0d.com/fr/produits/produi ... -1150.html

Re: [Natation] Pour ou contre le Shorty en néoprène ?

Publié : 22 juil. 2018 16:11
par Fafa44
ça me semble plausible, voilà une vidéo qui présente les différences de flottabilité et d'horizontalité suivant le matos:

https://www.youtube.com/watch?v=ufBGPASHxak

Après est-ce qu'il est sponsorisé par le fabricant de combarde: :?:
Il s'agit de Scott Yenedli, le gars se débrouille bien natation à la base, même si je trouve sa technique perfectible (sans combarde)

Re: [Natation] Pour ou contre le Shorty en néoprène ?

Publié : 25 juil. 2018 23:20
par fred39
Vieux et mauvais nageur quand j'ai commencé le triathlon, j'avais trouvé la solution du Jammer très appréciable pour me faire remonter les jambes qu'on m'avait dit plombées. C'est vrai que j'ai des cuissots de routards et que mon centre de gravité s'en trouve abaissé.
Mais en fait on apprend très mal à faire remonter ces jambes avec cet artifice et on ne se trouve encore pas très horizontal avec cette mauvaise technique en combi.
J'ai fait plusieurs films dans ma piscine et le résultat étaient probant: le Jammer ou le Pull ou la combi améliorer l'horizontalité mais ne compense pas complètement.
Personnellement c'est en apprenant à bien enroulé la tête et en enfonçant mes mains à environ 20cm de la surface en fin d'extension du bras que j'ai pu faire remonter ces fichus appendices et donc diminué la trainée.

Donc bosse la technique et film pour voire ce qui est le plus efficace pour toi: on place le caméra juste sous la surface et on passe à 4-5m devant en ligne droite et on peut aussi faire une vue de face en nageant doit vers la caméra.

Re: [Natation] Pour ou contre le Shorty en néoprène ?

Publié : 26 juil. 2018 13:26
par FAYARD
fred39 a écrit : 25 juil. 2018 23:20 Vieux et mauvais nageur quand j'ai commencé le triathlon, j'avais trouvé la solution du Jammer très appréciable pour me faire remonter les jambes qu'on m'avait dit plombées. C'est vrai que j'ai des cuissots de routards et que mon centre de gravité s'en trouve abaissé.
Mais en fait on apprend très mal à faire remonter ces jambes avec cet artifice et on ne se trouve encore pas très horizontal avec cette mauvaise technique en combi.
J'ai fait plusieurs films dans ma piscine et le résultat étaient probant: le Jammer ou le Pull ou la combi améliorer l'horizontalité mais ne compense pas complètement.
Personnellement c'est en apprenant à bien enroulé la tête et en enfonçant mes mains à environ 20cm de la surface en fin d'extension du bras que j'ai pu faire remonter ces fichus appendices et donc diminué la trainée.c'est pas faute de l'avoir dit sur tous les topics traitant de la natation sur OT.

Donc bosse la technique et film pour voire ce qui est le plus efficace pour toi: on place le caméra juste sous la surface et on passe à 4-5m devant en ligne droite et on peut aussi faire une vue de face en nageant doit vers la caméra.

Re: [Natation] Pour ou contre le Shorty en néoprène ?

Publié : 11 oct. 2018 09:47
par lopapy
Tafdak avec Fred39...

Mais malgré le rappel de Fayard, pas évident pour un triathlète de l'admettre.

Je fais des séances très technique actuellement, de flottabilité, coulée, jambes qui coulent, etc...
Il n'y a que ceux qui ont soif d'apprendre qui acceptent de faire ce type d'exercice et pourtant, même chez les meilleurs refaire des gammes en cette période de l'année est profitable...

Même mettre la main 20cm sous l'eau est un geste que les triathlètes ont du mal a accepter car... Les meilleurs font de l'horizontal.
Aller expliquer que les meilleurs ont aussi un catch et une flottabilité hors normes qui leur permet d'optimiser l'horizontabilité du bras alors qu'eux pourront lever les fesses s'ils vont chercher 20cm plus bas et non pas freiner... C'est compliqué :D

Dans tous les cas je retiens l'utilisation du Jammer profitable en période de préparation eau libre uniquement. :sm6:

L'Papy
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Re: [Natation] Pour ou contre le Shorty en néoprène ?

Publié : 13 oct. 2018 09:18
par Blackstar
En jambes, j'ai viré la planche bien plus efficace pour l'équilibre.

Re: [Natation] Pour ou contre le Shorty en néoprène ?

Publié : 13 oct. 2018 15:09
par Vank
Pour garder les jambes horizontales il suffit d'essayer, essayer et encore essayer. C'est le conseil (pas facile à entendre selon lui :lol: ) de Lionel Horter