Combien de km faut-il avoir dans les jambes pour atteindre un "bon" niveau vélo

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
FAYARD
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Re: Combien de km faut-il avoir dans les jambes pour atteindre un "bon" niveau vélo

Message non lu par FAYARD » 20 mars 2019 19:56

GrayGore a écrit :
20 mars 2019 17:42
En partant de 0 mai 2017 :
2017 : 1200km (ftp décembre 185)
2018 : 3900km
2019 : 1300km

Aujourd'hui 4w/kg (283w) de FTP
34km/h de moyenne sur le half de Royan, dernier en date en septembre
C’est bien optimisé parce que ça fait pas beaucoup de kilomètres pour une FTP très correcte et une belle progression.
Clermont en finale du Top 14 :sm2: :sm2:

GrayGore
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Re: Combien de km faut-il avoir dans les jambes pour atteindre un "bon" niveau vélo

Message non lu par GrayGore » 20 mars 2019 20:01

Merci, moitié sur HT en tentant (avec mes modestes connaissances) de structurer correctement tout ça.

USAT
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Re: Combien de km faut-il avoir dans les jambes pour atteindre un "bon" niveau vélo

Message non lu par USAT » 20 mars 2019 21:05

Mathdok a écrit :
20 mars 2019 19:12
je ne sais plus où j'avais lu qu'en partant du niveau zéro à vélo, il fallait 4 saisons avec un entrainement un tant soit peu sérieux (fond, séances/sorties rythmées, compet) avant de commencer à réussir à avoir de bonnes sensations.
Perso il m'a en effet fallu ça, à raison de 8-10.0000Km par an pour faire en sorte que je ne perde moins de places durant le vélo, donc pour niveler mon niveau et être plus complet.

Mais c'est après avoir investi dans un capteur de puissance et fait des séances très dures sur home trainer que j'ai réellement progressé.
+1 dans le milieu des coursiers on dit souvent qu il faut au moins 3 ans d'entrainement régulier, et c'est vrai.
Je l'ai constaté aussi. une précision importante est le D+. le D+ fait progresser. ptre plus que les km c'est le D+ que tu t'envoies qui vraiment fait passer un cap.
Quand je faisais du tri je faisais 5/6000 par an. Sur la partie vélo plate je sortais environ 38 kmh sur 20/40 km.
Depuis l'arrêt du tri, 10 a 11000 par an, ( avec tjr des pépins de santé qui me font chié mais bon je fais avec ) le seul tri que j'ai fais 20 km plat, j'ai sorti 41,5 de moyenne. Donc en passant de 5 à 11.000km par an, mais surtt en faisant plus de D+, plus de sorties longues. Progressé aussi sur 90 km. Progresser en endurance, musculairement, et cardiaquement, le cœur est bien plus bas, facile 15 puls de moins sur 3 ans. le "moteur" ne bouge pas par contre.

Sur clm pur j'ai gagné 1' sur 20 km en 2 ans. sur un col référence j'ai gagné 3' ( 9 km a 6%).

Pas mal disent aussi que 15.000 par an ça fait passer un cap.( avec des sorties de 4/5h avec du D+ ) surement pour tenir de longues cyclos.

Voila si ça a pu aider un peu.

bristos
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Re: Combien de km faut-il avoir dans les jambes pour atteindre un "bon" niveau vélo

Message non lu par bristos » 20 mars 2019 21:39

JeanValjean a écrit :
20 mars 2019 16:03
Olive2244 a écrit :
20 mars 2019 13:51
Quand on est bon, pas besoin de s entrainer :idea:
J'ai vu des messages où tu étais plus pertinent :lol:

@bristos:

quel âge as-tu?
Une moyenne de 1900 bornes en 2018 qu'est ce que ça veut dire? 33 de moyenne sur un M sans trop de dénivelé je trouve ça pas dégueu avec si peu de distance dans les jambes..
J'ai 35 ans cette année, j'ai roulé 1789 kms en 2018 (garmin) , pas dégueu, il y a pire et mieux c'est sure 😉

bristos
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Re: Combien de km faut-il avoir dans les jambes pour atteindre un "bon" niveau vélo

Message non lu par bristos » 20 mars 2019 21:51

francky48 a écrit :
20 mars 2019 19:31
JeanValjean a écrit :
20 mars 2019 16:03
Olive2244 a écrit :
20 mars 2019 13:51
Quand on est bon, pas besoin de s entrainer :idea:
J'ai vu des messages où tu étais plus pertinent :lol:

@bristos:

quel âge as-tu?
Une moyenne de 1900 bornes en 2018 qu'est ce que ça veut dire? 33 de moyenne sur un M sans trop de dénivelé je trouve ça pas dégueu avec si peu de distance dans les jambes..
Un temps vélo brut sur un triathlon ne veut pas dire grand chose. Si tu roule à 39 de moyenne sur un M et que derrière tu cours le 10km en 45' parce que tu es cramé alors que tu as un potentiel à 38' tu auras foiré ta course. Pour beaucoup de personnes le but sur triathlon est de faire " un gros vélo "
Pour moi record à 42 sur 10kms , les deux mois avant gerardmer, j'ai couru 30 bornes (problème de dos....) ce qui a certainement influé sur ma cap.... et aussi une mauvaise gestion de l'alimentation avant course .
Perso mon but en triathlon n'est pas forcément de faire un bon vélo, mais une bonne course dans son ensemble , après on fait avec les moyen physique du moment , et l'expérience que l'on peut avoir ( pour moi mon 2e tri M à gerardmer et mon 6e tri depuis mes débuts en tri).

Mirko
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Re: Combien de km faut-il avoir dans les jambes pour atteindre un "bon" niveau vélo

Message non lu par Mirko » 21 mars 2019 08:51

Olive2244 a écrit :
20 mars 2019 17:31
Mirko,sans ton poids ça veut pas dire grand chose.
Tout à fait. 1,88m pour 80kg.
JeanValjean a écrit :
20 mars 2019 16:04
Mirko a écrit :
20 mars 2019 12:01
JeanValjean a écrit :
20 mars 2019 11:47

J'ai demandé des retours d'expérience, résume-moi la tienne par exemple c'est pas si compliqué :)
Environ 5000km / an depuis 3 saisons. La moitié sur HT. PMA à 420w, FTP à 318w actuellement.
Tschüss
Merci Mirko mais tout le monde n'a pas forcément accès à des données de puissance facilement...Peux-tu traduire ces données par des résultats sur des courses etc?
Comme dit ailleurs, tout dépend des profils de courses mais grosso modo ça donne sur parcours plat 37-38 sur IM / 39-40 sur half en courant à sa juste valeur derrière.
Tschüss

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Re: Combien de km faut-il avoir dans les jambes pour atteindre un "bon" niveau vélo

Message non lu par francky48 » 21 mars 2019 08:56

Mirko a écrit :
21 mars 2019 08:51
Olive2244 a écrit :
20 mars 2019 17:31
Mirko,sans ton poids ça veut pas dire grand chose.
Tout à fait. 1,88m pour 80kg.
JeanValjean a écrit :
20 mars 2019 16:04
Mirko a écrit :
20 mars 2019 12:01

Environ 5000km / an depuis 3 saisons. La moitié sur HT. PMA à 420w, FTP à 318w actuellement.
Tschüss
Merci Mirko mais tout le monde n'a pas forcément accès à des données de puissance facilement...Peux-tu traduire ces données par des résultats sur des courses etc?
Comme dit ailleurs, tout dépend des profils de courses mais grosso modo ça donne sur parcours plat 37-38 sur IM / 39-40 sur half en courant à sa juste valeur derrière.
Tschüss
C'est costaud ça :wink:

USAT
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Re: Combien de km faut-il avoir dans les jambes pour atteindre un "bon" niveau vélo

Message non lu par USAT » 21 mars 2019 09:15

Mirko a écrit :
21 mars 2019 08:51
Olive2244 a écrit :
20 mars 2019 17:31
Mirko,sans ton poids ça veut pas dire grand chose.
Tout à fait. 1,88m pour 80kg.
JeanValjean a écrit :
20 mars 2019 16:04
Mirko a écrit :
20 mars 2019 12:01

Environ 5000km / an depuis 3 saisons. La moitié sur HT. PMA à 420w, FTP à 318w actuellement.
Tschüss
Merci Mirko mais tout le monde n'a pas forcément accès à des données de puissance facilement...Peux-tu traduire ces données par des résultats sur des courses etc?
Comme dit ailleurs, tout dépend des profils de courses mais grosso modo ça donne sur parcours plat 37-38 sur IM / 39-40 sur half en courant à sa juste valeur derrière.
Tschüss
Quelle puissance moyenne un peu près sur HIM et IM? tu gères au capteur et si oui comment?

Olive2244
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Re: Combien de km faut-il avoir dans les jambes pour atteindre un "bon" niveau vélo

Message non lu par Olive2244 » 21 mars 2019 10:55

Tu dois être bien aéro et c'est clair que tu as un profil de rouleur car ton rapport poids/puissance est moyen .

Sur le plat l'important c'est la puissance brut et l'aéro .

Mirko
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Re: Combien de km faut-il avoir dans les jambes pour atteindre un "bon" niveau vélo

Message non lu par Mirko » 21 mars 2019 11:40

USAT a écrit :
21 mars 2019 09:15
Mirko a écrit :
21 mars 2019 08:51
Olive2244 a écrit :
20 mars 2019 17:31
Mirko,sans ton poids ça veut pas dire grand chose.
Tout à fait. 1,88m pour 80kg.
JeanValjean a écrit :
20 mars 2019 16:04


Merci Mirko mais tout le monde n'a pas forcément accès à des données de puissance facilement...Peux-tu traduire ces données par des résultats sur des courses etc?
Comme dit ailleurs, tout dépend des profils de courses mais grosso modo ça donne sur parcours plat 37-38 sur IM / 39-40 sur half en courant à sa juste valeur derrière.
Tschüss
Quelle puissance moyenne un peu près sur HIM et IM? tu gères au capteur et si oui comment?
Je n'ai eu le capteur que pour la saison 2018. Et ça donne pour exemple sur le distance half de Lacanau (81km vélo) une NP de 264w et 40,3 de moyenne / distance half Doussard (87km vélo) une NP de 259w et 34,1 de moyenne.
Je gère un peu au capteur et surtout aux sensations en course.
Olive2244 a écrit :
21 mars 2019 10:55
Tu dois être bien aéro et c'est clair que tu as un profil de rouleur car ton rapport poids/puissance est moyen .

Sur le plat l'important c'est la puissance brut et l'aéro .
Travail sur la position, la tenue et de bons pneus ;-) Exactement aero et puissance, la masse n'importe peu sur ce type de parcours.

USAT
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Re: Combien de km faut-il avoir dans les jambes pour atteindre un "bon" niveau vélo

Message non lu par USAT » 21 mars 2019 12:32

Mirko a écrit :
21 mars 2019 11:40
USAT a écrit :
21 mars 2019 09:15
Mirko a écrit :
21 mars 2019 08:51

Tout à fait. 1,88m pour 80kg.


Comme dit ailleurs, tout dépend des profils de courses mais grosso modo ça donne sur parcours plat 37-38 sur IM / 39-40 sur half en courant à sa juste valeur derrière.
Tschüss
Quelle puissance moyenne un peu près sur HIM et IM? tu gères au capteur et si oui comment?
Je n'ai eu le capteur que pour la saison 2018. Et ça donne pour exemple sur le distance half de Lacanau (81km vélo) une NP de 264w et 40,3 de moyenne / distance half Doussard (87km vélo) une NP de 259w et 34,1 de moyenne.
Je gère un peu au capteur et surtout aux sensations en course.
Olive2244 a écrit :
21 mars 2019 10:55
Tu dois être bien aéro et c'est clair que tu as un profil de rouleur car ton rapport poids/puissance est moyen .

Sur le plat l'important c'est la puissance brut et l'aéro .
Travail sur la position, la tenue et de bons pneus ;-) Exactement aero et puissance, la masse n'importe peu sur ce type de parcours.
Peu pour pas dire presque pas du tout, sauf dans les accélérations/elaces si il y en a, haut de bosses, rond point) mais en tri faut lisser sur les parcours plat.

264watt pour 40 ouai ça colle bien pour un parcours plat en clm. c'est exactement la puissance que j'avais sorti sur un segment en boucle de 40 km, 264 pour 39,9 de moyenne, 250 de D+ ( avec qq stop et feux rouges). 290/300 watts on tape les 42 si l'effort est propre, bien gérer, position tenue etc, et sur le plat.
340 watts on commence a taper les 45.

bristos
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Re: Combien de km faut-il avoir dans les jambes pour atteindre un "bon" niveau vélo

Message non lu par bristos » 21 mars 2019 12:39

Sacré allure quand même ! Va falloir que je bosse le vélo 😁

jhr
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Re: Combien de km faut-il avoir dans les jambes pour atteindre un "bon" niveau vélo

Message non lu par jhr » 21 mars 2019 13:20

USAT a écrit :
20 mars 2019 21:05
[quote=Mathdok post_id=<a href="tel:1212199">1212199</a> time=<a href="tel:1553105574">1553105574</a> user_id=9122]
je ne sais plus où j'avais lu qu'en partant du niveau zéro à vélo, il fallait 4 saisons avec un entrainement un tant soit peu sérieux (fond, séances/sorties rythmées, compet) avant de commencer à réussir à avoir de bonnes sensations.
Perso il m'a en effet fallu ça, à raison de 8-10.0000Km par an pour faire en sorte que je ne perde moins de places durant le vélo, donc pour niveler mon niveau et être plus complet.

Mais c'est après avoir investi dans un capteur de puissance et fait des séances très dures sur home trainer que j'ai réellement progressé.
+1 dans le milieu des coursiers on dit souvent qu il faut au moins 3 ans d'entrainement régulier, et c'est vrai.
Je l'ai constaté aussi. une précision importante est le D+. le D+ fait progresser. ptre plus que les km c'est le D+ que tu t'envoies qui vraiment fait passer un cap.
Quand je faisais du tri je faisais 5/6000 par an. Sur la partie vélo plate je sortais environ 38 kmh sur 20/40 km.
Depuis l'arrêt du tri, 10 a 11000 par an, ( avec tjr des pépins de santé qui me font chié mais bon je fais avec ) le seul tri que j'ai fais 20 km plat, j'ai sorti 41,5 de moyenne. Donc en passant de 5 à 11.000km par an, mais surtt en faisant plus de D+, plus de sorties longues. Progressé aussi sur 90 km. Progresser en endurance, musculairement, et cardiaquement, le cœur est bien plus bas, facile 15 puls de moins sur 3 ans. le "moteur" ne bouge pas par contre.

Sur clm pur j'ai gagné 1' sur 20 km en 2 ans. sur un col référence j'ai gagné 3' ( 9 km a 6%).

Pas mal disent aussi que 15.000 par an ça fait passer un cap.( avec des sorties de 4/5h avec du D+ ) surement pour tenir de longues cyclos.

Voila si ça a pu aider un peu.
[/quote]

Mon exemple va dans ce sens . Après pbs de santé et 4saisons sans vélo réellement suivi, reprise active ....à raison de 7a8000 km/ans il faut au moins deux saisons. Pour les 15000 :? Faut le temps pour les faire. Cette année je vise 10 000 et ça demande à jongler avec emploi du temps.

jhr
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Re: Combien de km faut-il avoir dans les jambes pour atteindre un "bon" niveau vélo

Message non lu par jhr » 21 mars 2019 13:22

USAT a écrit :
21 mars 2019 12:32
Mirko a écrit :
21 mars 2019 11:40
USAT a écrit :
21 mars 2019 09:15


Quelle puissance moyenne un peu près sur HIM et IM? tu gères au capteur et si oui comment?
Je n'ai eu le capteur que pour la saison 2018. Et ça donne pour exemple sur le distance half de Lacanau (81km vélo) une NP de 264w et 40,3 de moyenne / distance half Doussard (87km vélo) une NP de 259w et 34,1 de moyenne.
Je gère un peu au capteur et surtout aux sensations en course.
Olive2244 a écrit :
21 mars 2019 10:55
Tu dois être bien aéro et c'est clair que tu as un profil de rouleur car ton rapport poids/puissance est moyen .

Sur le plat l'important c'est la puissance brut et l'aéro .
Travail sur la position, la tenue et de bons pneus ;-) Exactement aero et puissance, la masse n'importe peu sur ce type de parcours.
Peu pour pas dire presque pas du tout, sauf dans les accélérations/elaces si il y en a, haut de bosses, rond point) mais en tri faut lisser sur les parcours plat.

264watt pour 40 ouai ça colle bien pour un parcours plat en clm. c'est exactement la puissance que j'avais sorti sur un segment en boucle de 40 km, 264 pour 39,9 de moyenne, 250 de D+ ( avec qq stop et feux rouges). 290/300 watts on tape les 42 si l'effort est propre, bien gérer, position tenue etc, et sur le plat.
340 watts on commence a taper les 45.
La puissance est à mettre en rapport avec d’autres paramètres dont le poids. On peut rouler à 40 km/h sur 60 bornes avec 265watts et 700 m de dénivelé +. Ce qui n’est pas tout plat :wink:

Mirko
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Re: Combien de km faut-il avoir dans les jambes pour atteindre un "bon" niveau vélo

Message non lu par Mirko » 21 mars 2019 13:52

bristos a écrit :
21 mars 2019 12:39
Sacré allure quand même ! Va falloir que je bosse le vélo 😁
Tout ça pour dire, qu'il n'est pas forcément nécessaire de rouler 10000-15000 km / an pour s'amuser sur le vélo :lol:
Tschüss

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