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Re: Nike Vaporfly 4% et les suivantes Dopage ou pas?

Publié : 09 janv. 2020 17:08
par francky48
Je comprends la réaction de Yoann. Je ne connaissais pas spe15 mais si ils ont des infos sérieuses, ils balancent et j'applaudis des deux mains. En supputant quelque chose dont ils n'ont pas le moindre commencement de preuve ils viennent jeter le doute sur tous les mecs qui ont courus en VF. Je trouve ça un peu limite :roll:

Re: Nike Vaporfly 4% et les suivantes Dopage ou pas?

Publié : 09 janv. 2020 17:37
par wax75
mouai enfin spe15 sait qui est propre et qui ne l'est pas mdr.
Leur argument pour être propre faut être francais et mauvais, sinon c'est louche.

Re: Nike Vaporfly 4% et les suivantes Dopage ou pas?

Publié : 09 janv. 2020 22:07
par yoann-51
wax75 a écrit :
09 janv. 2020 17:37
mouai enfin spe15 sait qui est propre et qui ne l'est pas mdr.
Leur argument pour être propre faut être francais et mauvais, sinon c'est louche.
Exactement, mais visiblement cela plaît à un public qui aime le sulfureux et qui doit penser qu'on ne peut pas faire de perf sans tricher...

Re: Nike Vaporfly 4% et les suivantes Dopage ou pas?

Publié : 10 janv. 2020 07:42
par shika
C'est pas vraiment ce que je comprends à la lecture de l'article. En gros les mecs se masturbent sur des statistiques pour détecter des progressions suspectes et le pavé vaporfly dans la mare est que ces chaussures les empêchent de trier le bon grain de l'ivraie.
Sauf que si on suit cette logique l'effet vaporfly ne marche qu'une fois.

Ce qui me gêne dans cette manière de procéder c'est qu'ils définissent un seuil de progression limite complètement arbitraire qui ne tient absolument pas compte des facteurs explicatifs. S'ils sont déjà pas foutus de savoir quelle paire de pompes le coureur a aux pieds à l'ère ou n'importe quelle course à saucisson dispose d'une gallerie photo touffue voire d'une vidéo de l'épreuve, que savent-ils de l'entraînement de ces athlètes? C'est pas sérieux, mais du coup je comprends mieux pourquoi ce dialogue de sourds entre les mecs qui balancent des coureurs sans preuve et les coureurs qui n'ont d'autre ligne de défense que "ben je m'entraîne, moi".
Après quand c'est ton fond de commerce de balancer des mecs en pâture à l'opinion publique, j'imagine que le souci de vérité est carrément secondaire, et dans ce cas ils ne valent pas mieux que les vrais dopés.

Bref pour qu'il n'y ait pas d'équivoque: la détection du dopage est le boulot des agences anti-dopage, et en l'occurrence l'AFLD fait très bien son boulot en la matière en témoigne les affaires récentes qui ont éclaboussé l'athlétisme français. Tout le reste n'est que presse de caniveau.

Re: Nike Vaporfly 4% et les suivantes Dopage ou pas?

Publié : 10 janv. 2020 10:51
par PEB
+1 Shika
On peut être totalement contre le dopage, nourrir de grands doutes quand aux performances de certains "athlètes" et rester prudent quand au fait d'affirmer que la prise de produits dopants par ceux que l'on soupçonne est quelque chose de clairement avéré et ne fait pas l'objet du moindre doute. Sur un autre post, j'avais évoqué la notion de "faisceau de présomption" à ce niveau. Mais certains ont tendance à considérer qu'ils sont plus compétents que l'AFLD en la matière (ce qui ne veut pas dire non plus que l'AFLD est parfaite et infaillible). Mais parfois, c'est bien de rester humble sur des sujets où l'on raisonne en "information imparfaite". Je peux légitimement dire que j'ai des soupçons sur x ou y, pas affirmer qu'x ou y est dopé sauf à avoir des preuves. On n'est pas pour autant naïf ou l'idiot du village :naughty: ...

Re: Nike Vaporfly 4% et les suivantes Dopage ou pas?

Publié : 10 janv. 2020 13:02
par wax75
le problème est que quand est journaliste il faut faire attention à ce qu'on écrit car cela peut être sujet à interprétation, il faut se limiter aux faits parceque tout ce qui est dit à côté laisse sous-entendre quelquechose, comme quand spe15 fait un article sur Alexis Rodriguez supendu pour dopage qui continue à écumer les courses, ok c'est normal de s'insurger, par contre rajouter qu'il fait partie du club de Nicolas Navarro à fait grincer des dents.

Re: Nike Vaporfly 4% et les suivantes Dopage ou pas?

Publié : 12 janv. 2020 10:00
par Fab74ch
Record du monde de 10km a l’instant en... Adidas :mrgreen:
Et dire que d’après spe15, en Nike il aurait couru 1 minute de moins :roll: :lol:

Re: Nike Vaporfly 4% et les suivantes Dopage ou pas?

Publié : 12 janv. 2020 10:43
par scur64
Fab74ch a écrit :
12 janv. 2020 10:00
Record du monde de 10km a l’instant en... Adidas :mrgreen:
Et dire que d’après spe15, en Nike il aurait couru 1 minute de moins :roll: :lol:
Génial!
L'exemple qui confirme la règle :D
La seule ombre au tableau de Nike depuis des mois !

Re: Nike Vaporfly 4% et les suivantes Dopage ou pas?

Publié : 12 janv. 2020 11:46
par Kenzo
scur64 a écrit :
12 janv. 2020 10:43
Fab74ch a écrit :
12 janv. 2020 10:00
Record du monde de 10km a l’instant en... Adidas :mrgreen:
Et dire que d’après spe15, en Nike il aurait couru 1 minute de moins :roll: :lol:
Génial!
L'exemple qui confirme la règle :D
La seule ombre au tableau de Nike depuis des mois !
J'ai du louper quelque chose... vous parlez de performance avec des pointes :?: On s'égare un peu du sujet Nike Vaporfly dédié exclusivement à la route... Sur route Rhonex KIPRUTO utilise des Adizero Takumi Sen (orange) 160 euros sur piste j'ai l'impression de voir des Adizero Ambition 4.. :think:

Re: Nike Vaporfly 4% et les suivantes Dopage ou pas?

Publié : 12 janv. 2020 12:38
par Thierry *OnlineTri*
10km route à Valence ;)

Re: Nike Vaporfly 4% et les suivantes Dopage ou pas?

Publié : 12 janv. 2020 12:52
par Kenzo
Thierry *OnlineTri* a écrit :
12 janv. 2020 12:38
10km route à Valence ;)
Ahhh ok je me disais... aussi :lol: (avec mes excuses)

Image

phpBB [video]


:arrow: https://twitter.com/Jokin4318/status/12 ... 2434822144

:shock:

adidas ultra Boost :arrow: 258,90 $

Re: Nike Vaporfly 4% et les suivantes Dopage ou pas?

Publié : 12 janv. 2020 13:40
par Kenzo
2'38 au km (22,5 de moyenne)

2km 5'22"
3km 7'59"
4km 10'36"
5km 13'18" (record)
6km 15'55"
7km 18'35"
8km 21'11"
9km 23'55"
10km 26'24"

Re: Nike Vaporfly 4% et les suivantes Dopage ou pas?

Publié : 12 janv. 2020 14:02
par scur64
Circuit en une boucle complète, pas beaucoup de vent.

Wanders 27'25 à Houilles fin 2018, 27"13 cette fois-ci en Next%.

26'48 en 2018 à Pragues pour Kipruto en "Adidas running Adizero Takumi Sen", 26"24 cette fois-ci avec les même chaussures (version 5).
-> Plus que 7 secondes et le record sur piste sera égalé.
-> Moins de 100€ ^^

Re: Nike Vaporfly 4% et les suivantes Dopage ou pas?

Publié : 12 janv. 2020 20:02
par shika
Inb4 "dopé!" :wink:

Re: Nike Vaporfly 4% et les suivantes Dopage ou pas?

Publié : 15 janv. 2020 10:07
par Jerome.A
L un des pires journaux au UK, mais tout de meme voir ca dans un journal generaliste ca veut bien dire qu'il y a du monde qui se pose des questions sur ces chaussures.

https://www.dailymail.co.uk/sport/sport ... ANNED.html