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FAYARD a écrit : ↑18 oct. 2018 17:52 Vincent Luis n'a jamais été ridicule, il a de l'ambition et le niveau qui va avec, surtout quand on voit ce qu'il a été capable de faire sur la saison 2018. Il s'est probablement trompé dans son approche pour les JO 2016, mais en aucun cas il a rêvé ou visé trop haut. Faut quand même pas connaître grand chose au tri pour sortir des conneries comme tu sors, sans dec.

Gadagne a écrit : ↑18 oct. 2018 19:59 C’est clair, au moins t’es lucide, c’est déjà ça

xophe a écrit : ↑18 oct. 2018 14:00 Sanders est sympathique et talentueux, mais Lange c'est la classe, il a un autre style quand il court! (et même en vélo)
Il s'est entouré des meilleurs. Tout le monde s'est foutu de ses prolongateurs sur mesure, mais chaque détail compte à ce niveau.
En vélo, il n'a pas plus profité du train que les autres. Je l'ai souvent vu se relever pour ne pas rentrer sur le gars de devant, il était à distance réglementaire.
Il est patient, il a géré sa course en fonction de ses qualités, c'est bizarre de lui reprocher de ne pas avoir de panache!
Il ne se répand pas sur les réseaux sociaux comme certains, c'est plutôt un bon point pour moi.

yoyo73 a écrit : ↑18 oct. 2018 21:31

xophe a écrit : ↑18 oct. 2018 14:00 Sanders est sympathique et talentueux, mais Lange c'est la classe, il a un autre style quand il court! (et même en vélo)
Il s'est entouré des meilleurs. Tout le monde s'est foutu de ses prolongateurs sur mesure, mais chaque détail compte à ce niveau.
En vélo, il n'a pas plus profité du train que les autres. Je l'ai souvent vu se relever pour ne pas rentrer sur le gars de devant, il était à distance réglementaire.
Il est patient, il a géré sa course en fonction de ses qualités, c'est bizarre de lui reprocher de ne pas avoir de panache!
Il ne se répand pas sur les réseaux sociaux comme certains, c'est plutôt un bon point pour moi.

C’est très juste ce que tu dis sur Lange. Ok il a bénéficié de « l’effet de groupe » mais en étant toujours réglo, sous les yeux d’un arbitre, et ça n’amusait pas le terrain dans son pack. Pour preuve l’analyse de la course de Javier Gomez sur sa course (qui était dans le groupe avec Lange) : « Une analyse rapide et simple: j’ai roulé plus fort que je n’aurais dû pour rester dans le groupe qui se battait pour la victoire et je l’ai payé en courant. Et ici quand tu le payes, tu le payes bien plus que sur d’autres course! »

FAYARD a écrit : ↑18 oct. 2018 22:06
C'est ce que je craignais, que Gomez essaye de suivre en velo, parce que c'est là qu'il à le plus de retard par rapport aux autres favoris. Il a clairement le niveau pour nager plus vite afin de prendre du temps en nat pour avoir un peu de marge sur le velo. Si il refait Kona, je ne serais pas surpris qu'il change de stratégie.

flu a écrit : ↑19 oct. 2018 05:49

FAYARD a écrit : ↑18 oct. 2018 22:06
C'est ce que je craignais, que Gomez essaye de suivre en velo, parce que c'est là qu'il à le plus de retard par rapport aux autres favoris. Il a clairement le niveau pour nager plus vite afin de prendre du temps en nat pour avoir un peu de marge sur le velo. Si il refait Kona, je ne serais pas surpris qu'il change de stratégie.

S'Il n'avait pas suivi pas ce groupe, il aurait pris 10 minutes. C'est irrattrapable à ce niveau la même pour un bon coureur comme Gomez. Chez les femmes, ça passerait pour DF mais impossible chez les hommes.
S'il eût été plus vite que ce groupe en bike, Il eut abandonné rapidement sur le marathon ...
La stratégie c'est quoi, s'entraîner plus en velo. Les volumes de training étant déjà similaires entre les pros sur différents formats, je ne vois pas Gomez s'imposer sur une course comme Hawaï à son âge .

Bryce a écrit : ↑19 oct. 2018 06:23

flu a écrit : ↑19 oct. 2018 05:49

FAYARD a écrit : ↑18 oct. 2018 22:06
C'est ce que je craignais, que Gomez essaye de suivre en velo, parce que c'est là qu'il à le plus de retard par rapport aux autres favoris. Il a clairement le niveau pour nager plus vite afin de prendre du temps en nat pour avoir un peu de marge sur le velo. Si il refait Kona, je ne serais pas surpris qu'il change de stratégie.

S'Il n'avait pas suivi pas ce groupe, il aurait pris 10 minutes. C'est irrattrapable à ce niveau la même pour un bon coureur comme Gomez. Chez les femmes, ça passerait pour DF mais impossible chez les hommes.
S'il eût été plus vite que ce groupe en bike, Il eut abandonné rapidement sur le marathon ...
La stratégie c'est quoi, s'entraîner plus en velo. Les volumes de training étant déjà similaires entre les pros sur différents formats, je ne vois pas Gomez s'imposer sur une course comme Hawaï à son âge .

Tous le disent, si tu suis pas le train à vélo tu perds vite 10-15’ et l’espoir de jouer la gagne.

Vernay disait dans un compte rendu qu’il avait perdu 4’ simplement en perdant quelques mètres pendant un ravito juste après Hawi.

Jerome.A a écrit : ↑19 oct. 2018 07:30 est ce que quelques top10 partagent leurs donnees strava/TP ou autres de kona ou un site que regarde ces resultas?

mister dope a écrit : ↑19 oct. 2018 08:33

Bryce a écrit : ↑19 oct. 2018 06:23

flu a écrit : ↑19 oct. 2018 05:49
S'Il n'avait pas suivi pas ce groupe, il aurait pris 10 minutes. C'est irrattrapable à ce niveau la même pour un bon coureur comme Gomez. Chez les femmes, ça passerait pour DF mais impossible chez les hommes.
S'il eût été plus vite que ce groupe en bike, Il eut abandonné rapidement sur le marathon ...
La stratégie c'est quoi, s'entraîner plus en velo. Les volumes de training étant déjà similaires entre les pros sur différents formats, je ne vois pas Gomez s'imposer sur une course comme Hawaï à son âge .

Tous le disent, si tu suis pas le train à vélo tu perds vite 10-15’ et l’espoir de jouer la gagne.

Vernay disait dans un compte rendu qu’il avait perdu 4’ simplement en perdant quelques mètres pendant un ravito juste après Hawi.

il pourrait essayer de prendre quelques minutes en nat et former un petit groupe en vélo. bien sur , ils se feraient reprendre par les meilleurs cyclistes, et au lieu d'essayer de suivre, il pourrait se laisser detacher et perdre 5-10min. Ca pourait lui permettre de revenir en cap sur bcp, mais peut etre pas sur les meilleurs courreurs. Ce serait une stratégie pour finir 2e ou 3e au mieux, mais c'est tjours mieux que 11e.

Néo a écrit : ↑19 oct. 2018 10:34

mister dope a écrit : ↑19 oct. 2018 08:33

Bryce a écrit : ↑19 oct. 2018 06:23
Tous le disent, si tu suis pas le train à vélo tu perds vite 10-15’ et l’espoir de jouer la gagne.

Vernay disait dans un compte rendu qu’il avait perdu 4’ simplement en perdant quelques mètres pendant un ravito juste après Hawi.

il pourrait essayer de prendre quelques minutes en nat et former un petit groupe en vélo. bien sur , ils se feraient reprendre par les meilleurs cyclistes, et au lieu d'essayer de suivre, il pourrait se laisser detacher et perdre 5-10min. Ca pourait lui permettre de revenir en cap sur bcp, mais peut etre pas sur les meilleurs courreurs. Ce serait une stratégie pour finir 2e ou 3e au mieux, mais c'est tjours mieux que 11e.

Parce que crois que ça se fait comme ça de prendre quelques minutes en nat' ?

Et ce que tu décris est déjà ce qui s'est passé : légère avance pour les nageurs (une dizaine : Amberger, Costes, Chevrot, Gomez...).
Ils se font rattrapés par les gros rouleurs (donc on peut supposer qu'ils ont eu un temps de répit). Certains des gros rouleurs partent à l'avant (Wurf, Amberger, Starykowicz, Weiss) pendant qu'un gros train se forme.
A ce moment là, soit tu suis (et subis), soit tu prends ton tempo et tu pleures à T2.

David McNamee a adopté la stratégie que tu proposes (à mon avis par défaut), la nat' en moins (2ème pack). Il pose à 4' de Lange et court 2h46' pour prendre la 3ème place.

Ce qui est sûr c'est que c'est loin d'être aussi facile que de se dire "je vais prendre xx' en nat, rouler avec un petit pack, me laisser détacher, et finir par une lange (2h39') pour accrocher le podium".

Et ça m'étonnerait que Gomez court pour un podium. Nous on voit ça de loin, avec plus ou moins d'objectivité sur la valeur de tel ou untel.
Mais quand tu fais partie du Top 10 mondial, que t'as déjà fait podium (ou gagner) un championnat du monde 70.3 ou IM, t'espères juste que les astres soient alignés et l'emporter. Il y a le discours devant les journalistes mais je suis sûr que quand ils prennent le départ, ils sont plus nombreux qu'on ne le pense à viser la gagne (et rien que la gagne !).

Et en ce moment si tu veux gagner Hawaï, soit t'accroches Lange jusqu'à T2 et tu sais que t'es capable de courir 2h40' voire moins, soit tu te fais la malle à vélo (+5' si tu cours 2h45, +10' si 2h50' etc.).

flu a écrit : ↑19 oct. 2018 05:49

FAYARD a écrit : ↑18 oct. 2018 22:06
C'est ce que je craignais, que Gomez essaye de suivre en velo, parce que c'est là qu'il à le plus de retard par rapport aux autres favoris. Il a clairement le niveau pour nager plus vite afin de prendre du temps en nat pour avoir un peu de marge sur le velo. Si il refait Kona, je ne serais pas surpris qu'il change de stratégie.

S'Il n'avait pas suivi pas ce groupe, il aurait pris 10 minutes. C'est irrattrapable à ce niveau la même pour un bon coureur comme Gomez. Chez les femmes, ça passerait pour DF mais impossible chez les hommes.
S'il eût été plus vite que ce groupe en bike, Il eut abandonné rapidement sur le marathon ...
La stratégie c'est quoi, s'entraîner plus en velo. Les volumes de training étant déjà similaires entre les pros sur différents formats, je ne vois pas Gomez s'imposer sur une course comme Hawaï à son âge .