Hawaii 2018.

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Néo
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Re: Hawaii 2018.

Message non lu par Néo »

FAYARD a écrit :
19 oct. 2018 11:48
Néo a écrit :
19 oct. 2018 10:34
mister dope a écrit :
19 oct. 2018 08:33


il pourrait essayer de prendre quelques minutes en nat et former un petit groupe en vélo. bien sur , ils se feraient reprendre par les meilleurs cyclistes, et au lieu d'essayer de suivre, il pourrait se laisser detacher et perdre 5-10min. Ca pourait lui permettre de revenir en cap sur bcp, mais peut etre pas sur les meilleurs courreurs. Ce serait une stratégie pour finir 2e ou 3e au mieux, mais c'est tjours mieux que 11e.
Parce que crois que ça se fait comme ça de prendre quelques minutes en nat' ? :shock:

Et ce que tu décris est déjà ce qui s'est passé : légère avance pour les nageurs (une dizaine : Amberger, Costes, Chevrot, Gomez...).
Ils se font rattrapés par les gros rouleurs (donc on peut supposer qu'ils ont eu un temps de répit). Certains des gros rouleurs partent à l'avant (Wurf, Amberger, Starykowicz, Weiss) pendant qu'un gros train se forme.
A ce moment là, soit tu suis (et subis), soit tu prends ton tempo et tu pleures à T2.

David McNamee a adopté la stratégie que tu proposes (à mon avis par défaut), la nat' en moins (2ème pack). Il pose à 4' de Lange et court 2h46' pour prendre la 3ème place.

Ce qui est sûr c'est que c'est loin d'être aussi facile que de se dire "je vais prendre xx' en nat, rouler avec un petit pack, me laisser détacher, et finir par une lange (2h39') pour accrocher le podium".

Et ça m'étonnerait que Gomez court pour un podium. Nous on voit ça de loin, avec plus ou moins d'objectivité sur la valeur de tel ou untel.
Mais quand tu fais partie du Top 10 mondial, que t'as déjà fait podium (ou gagner) un championnat du monde 70.3 ou IM, t'espères juste que les astres soient alignés et l'emporter. Il y a le discours devant les journalistes mais je suis sûr que quand ils prennent le départ, ils sont plus nombreux qu'on ne le pense à viser la gagne (et rien que la gagne !).

Et en ce moment si tu veux gagner Hawaï, soit t'accroches Lange jusqu'à T2 et tu sais que t'es capable de courir 2h40' voire moins, soit tu te fais la malle à vélo (+5' si tu cours 2h45, +10' si 2h50' etc.).
Sur le papier, Gomez est le seul mec à avoir nagé sous les 16 minutes au 1500m dans sa vie, il est capable de coller une belle avance si il force vraiment, cela peut être une stratégie. Là, il s’est clairement laissé traîné sans faire d’efforts.
Pas certain qu'il vaille encore le sub16' au 1500. Et c'est (était) un nageur de bassin, les écarts sont moindres en eau libre.
De plus, en amont c'est un sacré investissement en entraînement nat' pour nager sous les 16' sur 1500, investissement qui se fait au détriment du vélo (et c'est là qu'il doit a priori bosser).

Partir dès la nat' sans avoir le niveau vélo qui va bien derrière, je vois ça comme un pétard mouillé. Avis perso hein.

Est-ce qu'on sait si Gomez a communiqué sur des essais soufflerie ? Est-ce qu'il a une grosse équipe spé Hawaï derrière lui ?

C'est quand même dingue qu'il ait lâché comme ça (en avouant avoir subi). Même Tim Don a un meilleur temps vélo que lui.

francky48
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Re: Hawaii 2018.

Message non lu par francky48 »

Je me trompe peut être mais je ne suis pas persuadé que Gomez, Brownlee qui ont à peu prés tout gagnés sur court aient encore envie de se faire la peau pour monter sur IM. A voir pour l'année prochaine :roll:

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Bryce
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Re: Hawaii 2018.

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Alex57000 a écrit :
19 oct. 2018 11:24
Ca a été déjà dit mais j'aurai quand même bien aimé un duel Frodeno-Lange....
Carrément :!: L'an prochain :?:
"Se trouver des excuses c'est perdre le temps précieux que l'on pourrait utiliser à persévérer"
"Do not fear death, fear an unlived life"

Alex57000
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Re: Hawaii 2018.

Message non lu par Alex57000 »

Bryce a écrit :
19 oct. 2018 14:32
Alex57000 a écrit :
19 oct. 2018 11:24
Ca a été déjà dit mais j'aurai quand même bien aimé un duel Frodeno-Lange....
Carrément :!: L'an prochain :?:
Même si cette année à Francfort, Frodo a mis 9' à Lange :sm2:

jbtri
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Re: Hawaii 2018.

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Jean-Charles a écrit :
18 oct. 2018 12:36
Finalement le tri c'est comme le foot, à la fin c'est les Allemands qui gagnent ! 😁
Faut pas prendre pour vérité la réaction à chaud d’un anglais qui vient de perdre contre l’Allemagne.
Gary Lineker a sorti cette phrase en 1990.
L’Allemagne n’avait rien gagné depuis 1980.
Elle a ensuite gagné l’Euro 1996, puis, plus rien pendant 18 ans.

Bref, un pauvre type sort une connerie, et c’est ressorti comme un axiome alors qu’ils ne gagnent quasiment plus rien pendant 24 ans...

USAT
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Re: Hawaii 2018.

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node a écrit :
16 oct. 2018 09:53
USAT a écrit :
16 oct. 2018 09:13
haha énorme les photos les photos, tout s'explique :). Ridicule.
la faute à l'orga ou aux coureurs?
Vu le nombre de participants et le niveau assez resserrer l'organisation en grande partie, après ça doit en arranger certains pour faire un bon chrono
A tours cette année on avait beau pas être beaucoup je le suis battu 10 km a lâcher un groupe de 10 drafteurs que j'avais rattrapé et qui voulait pas lâcher ma roue.
J'ai dû finir par sauter un ravito en prenant rien et accélérer a ce moment pour m'en débarrasser.
Donc la bas vu le nombre même pour celui qui veut pas ça semble très dur a moins d'avoir un niveau meilleur que le niveau "globale"
tu es sympa, un gars qui me draft, même si c'est rare car je pars ou partais de très loin pour souvent taper des temps vélo, je me décalais d'un bon mètre, s'il suivait tjr, je lui disais. Après du draft y'en a tjr eu et y'en aura tjr,, des paquets et des paquets faut faire avec c'est comme ça, le respect des règles est impossible à faire appliquer, en tri, ou n'importe ou ailleurs. La triche est légion et chacun trouve une bonne excuse pour justifier un comportement de merde, et puisque on laisse faire, par manque de moyens ou autres raisons, ça continue "encore et encore" :wink:
Vaste débat déjà aborder 50 fois ici. manifestement rien n'a évoluer en 10 ans.

Conclusion : ne plus perdre son temps avec ça, le temps c'est précieux.

geraud
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Re: Hawaii 2018.

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USAT a écrit :
19 oct. 2018 22:36
ça continue "encore et encore" :wink:
"C est que le debut d accord d accord". Je n avais jamais réalisé que Cabrel avait ecrit une chanson sur le drafting a Hawaii.

D ailleurs un peu plus loin il precise "faudrait qu t arrive a ne plus penser a ca" :D

USAT
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Re: Hawaii 2018.

Message non lu par USAT »

geraud a écrit :
20 oct. 2018 07:06
USAT a écrit :
19 oct. 2018 22:36
ça continue "encore et encore" :wink:
"C est que le debut d accord d accord". Je n avais jamais réalisé que Cabrel avait ecrit une chanson sur le drafting a Hawaii.

D ailleurs un peu plus loin il precise "faudrait qu t arrive a ne plus penser a ca" :D
:wink: .Documentaire sur lui hier soir

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Mathdok
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Re: Hawaii 2018.

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jbtri a écrit :
19 oct. 2018 22:17
Jean-Charles a écrit :
18 oct. 2018 12:36
Finalement le tri c'est comme le foot, à la fin c'est les Allemands qui gagnent ! 😁
Faut pas prendre pour vérité la réaction à chaud d’un anglais qui vient de perdre contre l’Allemagne.
Gary Lineker a sorti cette phrase en 1990.
L’Allemagne n’avait rien gagné depuis 1980.
Elle a ensuite gagné l’Euro 1996, puis, plus rien pendant 18 ans.

Bref, un pauvre type sort une connerie, et c’est ressorti comme un axiome alors qu’ils ne gagnent quasiment plus rien pendant 24 ans...
ouais sauf qu'on parle pas de foot mais de Hawaï, et là faut reconnaître que les Allemands la collent grave à tout le monde depuis 5 ans (dont un podium 100% deutsch qualitat en 2016)

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Mr Motherfucker
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Re: Hawaii 2018.

Message non lu par Mr Motherfucker »

J'arrive après la bataille, mais les conneries sorties par papapoule en pages 100,101, c'est juste effarant...😱

geraud
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Re: Hawaii 2018.

Message non lu par geraud »

Bryce a écrit :
19 oct. 2018 06:23
flu a écrit :
19 oct. 2018 05:49
FAYARD a écrit :
18 oct. 2018 22:06

C'est ce que je craignais, que Gomez essaye de suivre en velo, parce que c'est là qu'il à le plus de retard par rapport aux autres favoris. Il a clairement le niveau pour nager plus vite afin de prendre du temps en nat pour avoir un peu de marge sur le velo. Si il refait Kona, je ne serais pas surpris qu'il change de stratégie.
S'Il n'avait pas suivi pas ce groupe, il aurait pris 10 minutes. C'est irrattrapable à ce niveau la même pour un bon coureur comme Gomez. Chez les femmes, ça passerait pour DF mais impossible chez les hommes.
S'il eût été plus vite que ce groupe en bike, Il eut abandonné rapidement sur le marathon ...
La stratégie c'est quoi, s'entraîner plus en velo. Les volumes de training étant déjà similaires entre les pros sur différents formats, je ne vois pas Gomez s'imposer sur une course comme Hawaï à son âge .
Tous le disent, si tu suis pas le train à vélo tu perds vite 10-15’ et l’espoir de jouer la gagne.

Vernay disait dans un compte rendu qu’il avait perdu 4’ simplement en perdant quelques mètres pendant un ravito juste après Hawi.
Et encore... a l epoque de Vernay le train etait moins consequent et il y a avait une proportion plus importante de purs bikers qui perdraient beaucoup de temps a pied.
Si je ne me trompe pas, je crois qu Alexander gagne une annee sans prendre le train? Tu confirmes?

Maintenant, tu as aussi certains des meilleurs coureurs dans le train. Si tu n y es pas, tu joues une place. Ca a souvent ete le problème de Viennot. Excellent a pied mais trop loin a velo. Ou meme McNamee cette annee. 3eme c est deja enorme. Mais tant qu il ne sera pas mieux place a T2 il lui faudrait un scenario de course exceptionnel pour gagner.
Lange arrive a accrocher le train. A partir de la tout est dit... si deja tu n es pas dedans, tu peux juste esperer une defaillance de sa part pour gagner. Et il n y a pas que lui

Fab74ch
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Re: Hawaii 2018.

Message non lu par Fab74ch »

Mr Motherfucker a écrit :
20 oct. 2018 23:38
J'arrive après la bataille, mais les conneries sorties par papapoule en pages 100,101, c'est juste effarant...😱
Laisses tomber, je crois qu’il avait un autre pseudo avant, dépressif aigri qui vient se « faire du bien » en crachant sur tous les athlètes français...

Venner192
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Re: Hawaii 2018.

Message non lu par Venner192 »

Mr Motherfucker a écrit :
20 oct. 2018 23:38
J'arrive après la bataille, mais les conneries sorties par papapoule en pages 100,101, c'est juste effarant...😱
Merci
BleuBlancRage
"En ces temps d'imposture universelle, dire la vérité est un acte révolutionnaire." Georges Orwell

flu
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Re: Hawaii 2018.

Message non lu par flu »

Je ne sais pas si cela a déjà été cité sur ce post .Il faut relever la perf de Cameron Brown. A 46 ans, il fait 22eme en 8h25 ...

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Mr Motherfucker
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Re: Hawaii 2018.

Message non lu par Mr Motherfucker »

Toujours présent le "vieux"! Pour le suivre sur insta, c'est réellement un passionné de son sport comme on en voit peu, finalement, avec une expérience énorme et 7ne capacité à s'envoyer des entraînements impressionnants, au regard de sa longévité en pro et du niveau de perfs qu'il arrive à conserver. Ce n'est peut être pas plus dur que ce que font d'autres athlètes, sauf qu'il continu à y prendre plaisir après +20 ans à haut niveau. Gros gros respect pour lui, sans bien évidemment dénaturer le travail de ses adversaires.

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