ERIC D

[eric d]

on lui as dit , a nanga , pour sa santé mental de plus venir, il revient inlassablement cattiré comme un aimant.

[Christian Robin]

mais quid de la boisson ? je le vois avec son litron de flotte dans le porte bidon: combien en a -t'il bu ? cette question ne semble par railleurs ne l'avoir jamais effleuré, alors qu'il est plutôt acquis que nous avons besoin de 0.7 à 1 litre à l'heure...: de surcroît, le jus d'orange en guise de boisson ????
Bref: performances abaissées, mal au bide, gros vomi...tout cela sent la quasi déshydratation, AMHA

Je profite de la popularité de ce post pour relancer le sujet… (il n’y a pas eu de retour sur le post hydratation à part bien sûr le Husky et LoPapy ).
Y-a-t-il des lecteurs de Waterlogged, livre très documenté de Tim Noakes qui remet en cause beaucoup d’idées reçues sur la déshydratation ?
Et si oui qu’en pensez-vous ?

Pour faire très très simple, il développe la théorie selon laquelle il suffit de boire quand on a soif (pas moins, pas plus… et de l'eau...) ; en revanche boire en grande quantité pour prévenir la soif s’avère inefficace, voire dangereux dans certains cas.
Quelques commentaires sur le livre dans le post hydratation.
viewtopic.php?f=8&t=39886&start=60

Je n'ai pas lu le bouquin, mais je rejoins assez les conclusions que tu énonces.

Mon expérience, c'est que l'on passe souvent par tout un tas d'étapes de dispositifs plus ou moins compliqués sensées nous faciliter les choses pour finalement souvent revenir à des processus simples et naturels, pour lesquels notre corps est finalement le mieux adapté.

Le parallélisme avec les chaussures minimalistes est frappant: on a sophistiqué de plus en plus les chaussures, avec des contrôles de pronation, de supination, de l'amorti etc... pour finalement s'apercevoir que ça ne servait à rien (voir encore viewtopic.php?f=11&t=48915 ), et que le mieux est de laisser faire la nature.

Mon expérience, en alimentation / hydratation est un peu pareil. On va inventer tout un tas de choses compliquées, pour soi-disant "faciliter la digestion", pour apporter les calories, on va faire des calculs savant pour calculer combien de ml de boisson il faut absorber, on recommande de pas trop boire, puis de se forcer à boire... mais finalement, c'est la soif et la faim qui sont les meilleurs indicateurs, et on en revient à l'état de nature. En plus, la quantité d'eau que je bois par heure varie énormément selon l'intensité de l'effort, la chaleur, le profil du parcours (je ne sais pas pourquoi, mais j'ai toujours soif après une bosse)... tout calcul serait vain, il y a trop de facteurs à prendre en compte. J'ai donc fini par comprendre que finalement simplement écouter sa soif était l'indicateur le plus naturel pour juger du besoin d'hydratation - en tout cas c'est ce qui marche pour moi.

Après tout, nous sommes le fruit d'une évolution de plusieurs millions d'années, et seuls ont survécu ceux qui s'hydrataient et s'alimentaient correctement lors des grands efforts d'endurance que les temps anciens exigeaient de nos ancêtres. Avoir une soif adaptée à l'effort était un facteur clé de survie! Il est donc parfaitement logique que la sensation de soif existe, et soit parfaitement ajustée pour nous permettre d'optimiser nos performance.

En plus, il y a un avantage psychologique évident, qui ne compte pas pour rien dans la perf: quel plaisir d'étancher sa soif plutôt que de se forcer à ingurgiter qq chose!

Visiblement, ton poulain n'a pas suivi tes conseils au demeurant foireux: je cite : "Meuh non, j'ai pres que rien mangé de la journéé ! hier matin je faisai 78,5 avec un teeshirt et apres le petit dej alorss que la semainne d'avant sur la même balance j'etait a 83. le matin j'avais mangé une oragnge, 30 gramme de pain et 1 yarourt. j'ai rendu le yaourt pendant la natation. apres tu crois pas que j'avais envie d emanger quoi que ce soit j'avais la gerbe pendantl falait simplement que je sorte ce que j'avais dans le ventre pas que je le montre. j'ai bue 3 bidon de power , j'ai mangé une barre de power , un gel , un bidon de coca et peut erte 2ou 3 bidon d'eau. pendant le velo. apres pendant le marathon je buvais, eua power, orange, coca, mais en quantité semble t'il trop importante. donc au 25 eme j'ai tout rendue et bien yavait au moins 2 litres! tout les quartier d'oranges sont revenus , le power et les barres. apres j'ai bu peu etre l'equivalent d'un bidon d'eau coca durant les 3 h que fininisse l'epreuve. j'ai pas pissé de la journné! un petit peu juste apres la nat parcuqe avant de partir j'ai bu 1 litre d'eau.
"Boire quand on a soif, pas plus, pas moins" tu as raison et tort à la fois: des compte rendus de déshydratés mentionnent qu'ils n'avaient pas soif....tu dois savoir aussi qu'on n'est jamais aussi bien qu'avant une bonne défaillance....Par ailleurs, tu remarqueras que ta bagnole ne roule jamais aussi bien que quand son réservoir est vide...combien de temps cela va-t'il durer ?
une fois que tu as intégré cela, l'expérience te met une petite alarme dans la tête: tu passes Pallon, l fait 35 °, et tu n'as pas soif....pas normal ! il faut faire quelques chose...
Tu ne sembles pas trop idiot par ailleurs, mais tu aimes soutenir les paradoxes: il y a des impératifs physiologiques que tu connais aussi bien que moi : qu'est ce ça t'apporte de les nier au lieu de les intégrer rationnellement ? te gaver de flotte, comme ED l'a fait est contre productif, tu n'as qu'à relire le post hydratation: ça m'emmerde de me répéter, surtout pour toi: ED a négligé le facteur osmolarité, qui également joue sur la vidange gastrique: il a trop bu, mal bu, pas assez bu, que sais-je: bref, il a tout dégueulé.....tout ceci pourrait s'analyser.
Perso, 'ai suivi les bons conseils de LoPapy, et je m'en suis bien porté: disons que si je n'avance pas, ce n'est jamais à cause de problème d'hydratation, de mal de bide, de dégueulis...
Ceci ne veut pas dire que je sortirai indemne d'EM cet été....

[eric d]

non c'est pas exactement ca. apres ma crevaison j'ai mis de coté la gestion hydrique,alimentation et tout le reste pour rentrer a nice. sinon ca allais tres bien . j'ai fais trop d'effort dans le retour sur nice que j'ai surcompensé par trop d'eau et d'aliment. alors que tout allais bien j'avais le sub 12 facile.
j'avais sortie tout ce que j'avais dans le ventre dans le col de l'ecre, apres je tenais la super forme.

[eric d]

j'aurais mis les rustine dans le porte bidon j'avais le sub 12

[millke]

Avec des si tu aurais pu meme gagne l ironman de nice.
Arretes de trouver des excuses, ton temps est ce que tu vaux a cet instant. Un point c est tout.

[eric d]

y sont ou ces temps intermediares que je vois ou j'en étais a 40 kms de l'arrivée ?

[guy le fourbe]

27.9 km 27.9 km 1:07:02 2:58:29 24.97 km/h
56 km 28.1 km 1:01:30 3:59:59 27.41 km/h
70 km 14 km 1:10:35 5:10:34 11.90 km/h
105 km 35 km 1:03:36 6:14:10 33.02 km/h
118.5 km 13.5 km 39:49 6:53:59 20.34 km/h
144 km 25.5 km 48:18 7:42:17 31.68 km/h

Tu avais donc 1h pile de retard par rapport à Henri au km 144. Donc a moins de sortir le marathon en 3h, le sub 12...

L'echec du chrono ne s'explique donc pas par la crevaison.

Il faut quand même que tu réalises que si tu as perdu du temps ce n'est pas à cause la crevaison, mais à cause du fait que tu n'ai pas écouté les signaleurs qui annonçaient le dos-d'âne, y compris en voyant tout le monde ralentir. Tu es le seul responsable de la perte de ton matos...

[millke]

y sont ou ces temps intermediares que je vois ou j'en étais a 40 kms de l'arrivée ?

Lol

[capfish67]

Rank: 338
Overall Rank: 2250
BIB: 2158
Division: AK M45
State: Lagny Sur Marne
Country: FRA
Profession:
Swim: 1:41:24
Bike: 7:10:46
Run: 5:49:31
Overall: 14:59:35
CONGRATULATIONS, ERIC, ON YOUR FINISH!

Swim Details Division Rank: 350
Split Name Distance Split Time
Race Time
Pace Div. Rank Overall Rank Gender Rank
2.4 km 2.4 km 1:03:20 1:03:20 2:38/100m
3.8 km 1.4 km 38:04 1:41:24 2:43/100m
Total 3.8 km 1:41:24 1:41:24 7:14/100m 350 2299 2143

Bike Details Division Rank: 326
Split Name Distance Split Time
Race Time
Pace Div. Rank Overall Rank Gender Rank
27.9 km 27.9 km 1:07:02 2:58:29 24.97 km/h
56 km 28.1 km 1:01:30 3:59:59 27.41 km/h
70 km 14 km 1:10:35 5:10:34 11.90 km/h
105 km 35 km 1:03:36 6:14:10 33.02 km/h
118.5 km 13.5 km 39:49 6:53:59 20.34 km/h
144 km 25.5 km 48:18 7:42:17 31.68 km/h
180 km 36 km 1:19:56 9:02:13 27.02 km/h
Total 180 km 7:10:46 9:02:13 25.07 km/h 326 2158 2030

Run Details Division Rank: 338
Split Name Distance Split Time
Race Time
Pace Div. Rank Overall Rank Gender Rank
5.3 km 5.3 km 34:29 9:44:33 6:34/km
10.5 km 5.3 km 35:08 10:19:41 6:41/km
15.8 km 5.3 km 34:18 10:53:59 6:32/km
21 km 5.3 km 36:45 11:30:44 7:00/km
26.3 km 5.3 km 47:21 12:18:05 9:01/km
31.5 km 5.3 km 55:07 13:13:12 10:29/km
36.8 km 5.3 km 1:00:17 14:13:29 11:28/km
42.2 km 5.4 km 46:06 14:59:35 8:27/km
Total 42.195 km 5:49:31 14:59:35 8:17/km 338 2250 2100

[capfish67]

La seule portion où t'as roulé à plus de 30 km/h c'est dans une descente

[eric d]

la crevaison m'a fais perdre 30 minute plus beaucoup d'enrgie; au lieu de finir les 36 dernier kilometre a 25 je les aurais fini a 35 ou 37 en depensant moins d'energie . ca fait 25 minute de perdue et comme j'ai crevé avant le 36 eme j'ai bien perdu 5 a 7 minute. soit un total de 35 minutes. mais le pire est que au lieu de me reposer , de penser a mon mararathon, mon alimentation a la gestion de mon effort? j'ai envoyé les watt !!! au depart du marathon j'arivais plus a respirer et j'avais le de nouveau le ventre noué ! alors que j'avais de super canne ! et que le coeur montait pas temps que ca 130 pour du 10 kmh. je pouvais faire les 6 h30 en velo.+ 1 h50 de nat, bon c'est vrai que ca faisais un peu juste pour les 12h car j'ai perdue trop de temps sur la natation, qui est venue alourdir le reste.

[eric d]

par contre pour attrapper les 9 h45 ???? il faut que je change des trucs

[triplexxx]

par contre pour attrapper les 9 h45 ???? il faut que je change des trucs

NON , un seul : de cerveau

[millke]

par contre pour attrapper les 9 h45 ???? il faut que je change des trucs

Blablabla....seul le resultat compte.

[jhr]

par contre pour attrapper les 9 h45 ???? il faut que je change des trucs

NON , un seul : de cerveau

ptr Super! et tellement vrai