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eric d a écrit :je trouve rien de compliqué au geste natation. sur le premier kilometre, j'avais surtout mal au bras. si j'avais eu plus de force dans les bras, j'aurais ete plus vite ! et donc apres la technique se degrade moins.
d'autre part , pour atteindre un bon niveau a mon age, il faut nager plus, et avec les horaires de piscine, c'est pas possible. en plus avec le chlore, ca brule la peau.

Tu vois, c'est la peine que tu provoques qui m'incite à toujours vouloir t'aider donc je vais tefiler des axes de travail afin de te faire économiser du temps et de l'argent. Par contre, tu seras gentil de m'envoyer un chèque

Tous les jours, tu fais des pompes, des dips et des tractions ainsi que du gainage. Cela te sera beaucoup plus profitable que ta machine qui risque de te provoquer des blessures car physiologiquement inadaptée. Et tous les jours, tu augmentes gentiment la dose et tu verras, ce sera toi la machine à nager

totor44 a écrit :

eric d a écrit :une machine a nager , n'a rien de futil, à moins d'avoir sa piscine a dispo, plus tard quand j'aurais vendu mon brevet, mais en attendant pour l'entrainnement natation, je ne m'étais pas trompé, il faut la machine a nager.

Il va tellement s’entraîner sur sa machine à nager qu'il va surement progresser. Seul bémol, le jour J, il va oublier que dans la mer, la vraie, il faut des lunettes. C'est dommage, à chaque fois, sa qualif se joue à un petit détail. On pourrait commencer à lui faire une page sur Wikipedia, en mettant tout les exploits qu'Eric a failli accomplir, s'il n'avait pas oublié à chaque fois le détail qui tue.

Peut-être que pour son brevet à azote liquide, c'est pareil. Ca doit être génial, sauf qu'il a du également oublié le détail qui tue. Genre il va faire -50°C dans la voiture

Avant qu'elle n'explose

eric d a écrit :tu oublie ce qui c'est passé a la piscine de vitré. c'était previsible. les filles font la brasse chacune dans un sens alors que tu nage depuis une demie heure dans la ligne et vont ensuite se plaindre quand tu les doubles parceque tu les afrolé d'un peu trop pres.
ce qui provoque le declenchement du plan vigipirate sur vitré et 100 kms a la ronde.... a peu de chose pres.

Voir viewtopic.php?f=3&t=48982

mistertri a écrit :
Tous les jours, tu fais des pompes, des dips et des tractions ainsi que du gainage. Cela te sera beaucoup plus profitable que ta machine qui risque de te provoquer des blessures car physiologiquement inadaptée. Et tous les jours, tu augmentes gentiment la dose et tu verras, ce sera toi la machine à nager

Je m'interroge quand même très sérieusement sur l'utilité d'un tel programme.
Les pompes, les dips, les tractions, ça ne fait pas du tout travailler les mêmes muscles que le crawl. Et j'ai même peur que ça favorise un mauvais style (dropped elbow) en musclant les mauvais muscles (par ex. les biceps), que l'on voudra alors utiliser.
Pour travailler les bons muscles, il faut plus ou moins reproduire le bon geste, garder le coude haut pendant la traction, et pour ça, je ne vois que les élastiques, le chariot ou... la machine à nager!
L'avantage que je vois à la machine à nager (style vasatrainer), c'est la présence d'une électronique embarquée qui permet de faire du travail plus structuré et qualitatif, en permettant d'ajuster finement la résistance et de mesurer la cadence et la puissance.

Silver0l a écrit :

eric d a écrit :tu oublie ce qui c'est passé a la piscine de vitré. c'était previsible. les filles font la brasse chacune dans un sens alors que tu nage depuis une demie heure dans la ligne et vont ensuite se plaindre quand tu les doubles parceque tu les afrolé d'un peu trop pres.
ce qui provoque le declenchement du plan vigipirate sur vitré et 100 kms a la ronde.... a peu de chose pres.

Voir viewtopic.php?f=3&t=48982

ce document est tres bien. je pense quil faudrait ajoutter de laisser le milieu disponible pour les demi tour. et aussi de pas stocker tout le matos sur le bord y compris les bourses.

Silver0l a écrit :

mistertri a écrit :
Tous les jours, tu fais des pompes, des dips et des tractions ainsi que du gainage. Cela te sera beaucoup plus profitable que ta machine qui risque de te provoquer des blessures car physiologiquement inadaptée. Et tous les jours, tu augmentes gentiment la dose et tu verras, ce sera toi la machine à nager

Je m'interroge quand même très sérieusement sur l'utilité d'un tel programme.
Les pompes, les dips, les tractions, ça ne fait pas du tout travailler les mêmes muscles que le crawl. Et j'ai même peur que ça favorise un mauvais style (dropped elbow) en musclant les mauvais muscles (par ex. les biceps), que l'on voudra alors utiliser.
Pour travailler les bons muscles, il faut plus ou moins reproduire le bon geste, garder le coude haut pendant la traction, et pour ça, je ne vois que les élastiques, le chariot ou... la machine à nager!
L'avantage que je vois à la machine à nager (style vasatrainer), c'est la présence d'une électronique embarquée qui permet de faire du travail plus structuré et qualitatif, en permettant d'ajuster finement la résistance et de mesurer la cadence et la puissance.

Ça m'aurait étonné aussi que tu ne dises pas le contraire. Quand tu travailles à poids de corps et tranquillement, tu ne te surdéveloppes pas. Au contraire, tu fais travailler le cardio aussi et perso, je n'ai jamais vu un mec taillé comme Schwarzy si il ne fait que des pompes/dips/traction. Tu améliores ton endurance, ta résistance et si tu continues à nager à côté, je ne vois pas ou peut être le soucis ?

oui, c'est de la muscu. mais avec la machine a nager on peu regler la resistance et faire tout autant de muscu avec les bons angles.

eric d a écrit :

fred40 a écrit :

eric d a écrit :oui, c'est ce que je dis, je pense qu'un arbre de 16 h6 doit suffir.

Si le fournisseur te préconise un arbre h5, c'est par rapport aux tolérances d'usinage de l'alésage de la roue libre, et de son fonctionnement futur.
Maintenant, tu fais ce que tu veux (qui a dit "comme d'habitude ?").

h5 c'est 16 mm a - 11 centiemes pres, h6 c'est 16 mm à - 8 centiemes pres. avec un peu de chance l'arbre aura le bon diametre. pour 3 millieme, je pense que la roue libre va quand même bloqué, peux etre pas avec le meme couple mais ca va bloqué. avant que j'exerce une traction de 100 kilogramme avec un bras !!! même pas au démarage. mon record en traction c'est 90 kilos avec les deux bras.

Si le fabricant de la roue libre préconise l' arbre en h , c'est pour un ajustement glissant donc tu n'entraineras rien en rotation... Après h6 ou h5, au pire ça fait 3µ supplémentaire de jeu sur un ajustement glissant... et 3µ de serrage en moins sur un ajustement serré. Reprendre 3µ en rectif, à part le faire sur la machine qui l'a usiné sans démonter l'arbre, c'est quasiment impossible à faire (problème de concentricité).

"aussi de pas stocker tout le matos sur le bord y compris les bourses."


Eric, qui laisse ses bourses sur le bord du bassin ????
un mec qui a raté son plongeon ?

manumag a écrit :
Si le fabricant de la roue libre préconise l' arbre en h , c'est pour un ajustement glissant donc tu n'entraineras rien en rotation... Après h6 ou h5, au pire ça fait 3µ supplémentaire de jeu sur un ajustement glissant... et 3µ de serrage en moins sur un ajustement serré. Reprendre 3µ en rectif, à part le faire sur la machine qui l'a usiné sans démonter l'arbre, c'est quasiment impossible à faire (problème de concentricité).

Je me répète mais pour passer de h6 à h5 sur un arbre, il faut ajouter de la matière : D'où l'utilisation de la lime à épaissir
Ensuite, il faut savoir qu'un arbre avec une tolérance h ne signifie en aucun cas un ajustement glissant. Parlons plutôt d'un montage de 2 pièces qui seront immobiles l'une par rapport avec une mise en place à la main. Il est vrai que ce type d'emmanchement n'est normalement pas prévu pour transmettre un effort.

fred40 a écrit :

manumag a écrit :
Si le fabricant de la roue libre préconise l' arbre en h , c'est pour un ajustement glissant donc tu n'entraineras rien en rotation... Après h6 ou h5, au pire ça fait 3µ supplémentaire de jeu sur un ajustement glissant... et 3µ de serrage en moins sur un ajustement serré. Reprendre 3µ en rectif, à part le faire sur la machine qui l'a usiné sans démonter l'arbre, c'est quasiment impossible à faire (problème de concentricité).

Je me répète mais pour passer de h6 à h5 sur un arbre, il faut ajouter de la matière : D'où l'utilisation de la lime à épaissir
Ensuite, il faut savoir qu'un arbre avec une tolérance h ne signifie en aucun cas un ajustement glissant. Parlons plutôt d'un montage de 2 pièces qui seront immobiles l'une par rapport avec une mise en place à la main. Il est vrai que ce type d'emmanchement n'est normalement pas prévu pour transmettre un effort.

Oui c'est vrai t'as raison, je m'étais fixé sur sa reprise de 3µ ... Quand même très très difficile en usinage.
Et que s'il veut réaliser un entrainement en rotation, plutôt que son ajustement, il serait plus efficace de mettre une clavette.

c'est pour monter une roue libre a aiguille. je pense que si il ya un jeux plus important, ca va augmenter un peu le temps d'acroche de la roue libre sur l'arbre, masi que ca doit pas joué sur grand chose.

eric d a écrit :oui, c'est de la muscu. mais avec la machine a nager on peu regler la resistance et faire tout autant de muscu avec les bons angles.

Quels bons angles ? Les tiens ? Tu as vu comment tu nages ?

Encore une fois, tu parles d'un truc que tu ne maîtrises pas mais bon

je vais essayer de faire une machine a nager a un coup abrodable. comme tu peux le voir , c'est deux roulement, 2 pignon , 3 tubes, 2 elastiques, une roue a ailette, un arbre en accier rectifié h6 et quelques roulements. et beaucoup d'ingeniosité. cd'ailleurs c'est ce qui separe ton systeme au mien

eric d a écrit :je vais essayer de faire une machine a nager a un coup abrodable. comme tu peux le voir , c'est deux roulement, 2 pignon , 3 tubes, 2 elastiques, une roue a ailette, un arbre en accier rectifié h6 et quelques roulements. et beaucoup d'ingeniosité. cd'ailleurs c'est ce qui separe ton systeme au mien

Euh à qui parles-tu ?