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Publié : 01 févr. 2008 15:25
par matafan
1h c'est plutôt 75% de ta PMA. Les puls ça évolue pas comme la puissance, hein :lol:

Edit : je répondais à tridan

Publié : 01 févr. 2008 15:29
par -Antoine-
matafan a écrit :1h c'est plutôt 75% de ta PMA. Les puls ça évolue pas comme la puissance, hein :lol:

Edit : je répondais à tridan
donc la valeur que je mets dans mon post...
:lol:

Publié : 01 févr. 2008 15:40
par tridan
matafan a écrit :1h c'est plutôt 75% de ta PMA. Les puls ça évolue pas comme la puissance, hein :lol:

Edit : je répondais à tridan
C'est très fortement corrélé. c'est d'ailleurs le principe des tests par paliers. tu obtiens une belle droite (sauf vers la fin, après SV2, ou les puls montent moins vite, voire plus du tout).

Mais grossièrement, FC = f (Puissance) ou f(VO2) c'est une droite. Et pour la course à pied c'est pareil avec FC = f (Vitesse)

Publié : 01 févr. 2008 15:44
par -Antoine-
tridan a écrit :
matafan a écrit :1h c'est plutôt 75% de ta PMA. Les puls ça évolue pas comme la puissance, hein :lol:

Edit : je répondais à tridan
C'est très fortement corrélé. c'est d'ailleurs le principe des tests par paliers. tu obtiens une belle droite (sauf vers la fin, après SV2, ou les puls montent moins vite, voire plus du tout).

Mais grossièrement, FC = f (Puissance) ou f(VO2) c'est une droite. Et pour la course à pied c'est pareil avec FC = f (Vitesse)
Pour moi on voit nettement plusieurs droites avec des pentes différentes :
L'une avant le seuil aérobie et l'autre entre l'aérobie et l'anaérobie.
Cela dit cette technique n'est pas totalement fiable pour déterminer les seuils d'après ce que j'ai pu lire.
On utilise notamment la croisée des courbes O2/CO2 pour la détermination du seuil anaérobie

Publié : 01 févr. 2008 17:01
par IronKona
NTQ, tu as raison, avec 2 personnes capables du maxi, tout de suite, le pourcentage devient important ... vu le peu de réponses au sondage !

Je pense que pour être signicatif, il faudrait qu'une "population" beaucoup plus importante réponde au sondage. Classiquement, je crois qu'en dessous de 30, les statistiques deviennent non significatives.

Publié : 01 févr. 2008 17:04
par Boulegan
SG a écrit :Je dirais que théoriquement le FTP pour la majorité c'est plus aux alentours de 73-75 %. Tu dois confondre avec SV2 .
:sm2: Reprise du vélo la semaine passée après plusieurs mois de purgatoire. Si tu descends pour Pâques, ça m'intéresserais bien de voir à quoi ressemble l'appareil et comment tu t'en sers. C'est cher ? On en trouve d'occas ?
Mais bon, avant ça, y a du boulot et des bornes à envoyer, y a comme des lacunes... :roll: :sm16: :sm23: :sm16: :sm28:

Publié : 01 févr. 2008 22:59
par NickTheQuick
bixente a écrit : Concernant les deux sur le forum tu penses à dff ?
Oui, je pense que c'est possible pour lui en pleine saison. Ptitlance également et sans aucun doute. Franky probablement aussi. Le tout en ramenant pour chacun à du 5-5,1W/kg.

Nick

Publié : 01 févr. 2008 23:04
par NickTheQuick
tridan a écrit : 75% de la PMA, tu peux le soutenir pendant 5 heures (au moins) !
Non, non. SG a raison (hormis sa faute de frappe). Si tu prends les tout meilleurs mondiaux sur IM, ils ont environ 7W/kg de PMA et roule à peine au-dessus de 4W/kg sur IM. On est donc loin de 75% et en plus c'est pendant moins de 5h ;-) et généralement leur force réside dans, justement, un très fort indice d'endurance et pas dans une PMA démesurée.

Nick

Publié : 02 févr. 2008 00:04
par - Djé - Jérôme -
NickTheQuick a écrit :
tridan a écrit : 75% de la PMA, tu peux le soutenir pendant 5 heures (au moins) !
Non, non. SG a raison (hormis sa faute de frappe). Si tu prends les tout meilleurs mondiaux sur IM, ils ont environ 7W/kg de PMA et roule à peine au-dessus de 4W/kg sur IM. On est donc loin de 75% et en plus c'est pendant moins de 5h ;-) et généralement leur force réside dans, justement, un très fort indice d'endurance et pas dans une PMA démesurée.

Nick
Heu... Indice ou Index? ou c'est pareil?...
Perso mon index actuel c'est de la merde.
Et comme je l'ai dit sur un autre poste :
à 95% de PMA, tu peux tenir a peut près de 8' jusqu'à + de 25'
En gros un mec de 400W peut tourner à 380W entre 8 et 25'.
Et ce fameux index s'acquéri plus avec l'age + l'entrainement...
Un mec de 24 ans qui gagne le tour par exemple.... :roll:

Publié : 02 févr. 2008 01:42
par pierre-yves
sur une étude STAPS, j'ai tenu 1h28 à 80% de ma PAM.

Publié : 02 févr. 2008 01:43
par pierre-yves
l'an passé ma PAM étaient de 400W et mon SV2 350W (après blessures, avant reprise entraînement en intensité)

Mon FTP? J'en sais rien du tout...

Publié : 02 févr. 2008 07:40
par chticycliste
NickTheQuick a écrit :
bixente a écrit : Concernant les deux sur le forum tu penses à dff ?
Oui, je pense que c'est possible pour lui en pleine saison. Ptitlance également et sans aucun doute. Franky probablement aussi. Le tout en ramenant pour chacun à du 5-5,1W/kg.

Nick
moi aussi mais quand j'étais que cycliste
il dois avoir probablement baissé depuis mon dernier test il y a deux ans

ma pma était proche de 500 watts, un seuil un poil au dessus de 400 watts (poids entre 69-71kg en fonction de la période), maintenant c'est 73 vive la natation

du coup le clm était mon point fort en cyclisme. DFF m'a sacrément impressionné à Troyes en plus de me mettre un vent à vélo :sm21:

Publié : 02 févr. 2008 08:01
par tridan
NickTheQuick a écrit :
tridan a écrit : 75% de la PMA, tu peux le soutenir pendant 5 heures (au moins) !
Non, non. SG a raison (hormis sa faute de frappe). Si tu prends les tout meilleurs mondiaux sur IM, ils ont environ 7W/kg de PMA et roule à peine au-dessus de 4W/kg sur IM. On est donc loin de 75% et en plus c'est pendant moins de 5h ;-) et généralement leur force réside dans, justement, un très fort indice d'endurance et pas dans une PMA démesurée.

Nick
Je suis d'accord avec toi Nick, sur IM on reste assez éloigné du temps de soutien limite. il y a la nat avant, et surtout le marathon après. on ne cherche pas à réaliser son meilleur chrono sur les 180 bornes; sur un "vrai TT vélo" de 180, les meilleurs seraient sur des % de soutien de l'ordre de 75%, AMHA ...

Ceux qui font 3 heures sur un marathon sec, sont à 80% de VMA/VO2 par exemple. les meilleurs centbornards, sur plus de 6h de course sont à 70% environ de leur VMA. Qu'est ce qui justifierait que sur un vélo on ferait beaucoup moins bien que des coureurs à pied en intensité relative ?

Toi qui t'entraines avec un capteur de puissance, tu dois avoir une mine de renseignements. A VDR, quand tu fais les 83 bornes à 40 km/h par exemple, tu dois bien être à 80% de ta cylindrée sur 2 heures ?

Publié : 02 févr. 2008 08:54
par NickTheQuick
tridan a écrit :
NickTheQuick a écrit :
tridan a écrit : 75% de la PMA, tu peux le soutenir pendant 5 heures (au moins) !
Non, non. SG a raison (hormis sa faute de frappe). Si tu prends les tout meilleurs mondiaux sur IM, ils ont environ 7W/kg de PMA et roule à peine au-dessus de 4W/kg sur IM. On est donc loin de 75% et en plus c'est pendant moins de 5h ;-) et généralement leur force réside dans, justement, un très fort indice d'endurance et pas dans une PMA démesurée.

Nick
Je suis d'accord avec toi Nick, sur IM on reste assez éloigné du temps de soutien limite. il y a la nat avant, et surtout le marathon après. on ne cherche pas à réaliser son meilleur chrono sur les 180 bornes; sur un "vrai TT vélo" de 180, les meilleurs seraient sur des % de soutien de l'ordre de 75%, AMHA ...

Ceux qui font 3 heures sur un marathon sec, sont à 80% de VMA/VO2 par exemple. les meilleurs centbornards, sur plus de 6h de course sont à 70% environ de leur VMA. Qu'est ce qui justifierait que sur un vélo on ferait beaucoup moins bien que des coureurs à pied en intensité relative ?

Toi qui t'entraines avec un capteur de puissance, tu dois avoir une mine de renseignements.
On est d'accord alors. Même si hors baroudeurs type J. Voight, peu sont capables d'être constants sur d'aussi hauts pourcentages pendant 4h et plus donc difficile d'avoir des données nombreuses et fiables. Mais potentiellement c'est effectivement accessible pour un effort sec...

Pour mon capteur, je n'ai un modèle mobile (Ergomo) que depuis quelques mois. Auparavant c'était sur HT Real Axiom ou des capteurs Powertap, Polar 1ère Gén etc... mais uniquement en tests courts. Donc la mine est pas très profonde ;-)


Nick

Publié : 02 févr. 2008 12:35
par tseusitchu
Nicolas , si tu manques de données rétrospectives , il est cependant possible de faire patienter tes nombreux fans en donnant dans la "NTQWatts prospective" :idea: . Selon les prédictions de tous les experts internationaux , prédictions validées par les plus grands cabinets d'audit , un gabarit d'une soixante-dizaine de kilos comme le tien devrait tutoyer et peut-être même dépasser la barre supersonick des 500 w. de PMA d'ici à deux-trois ans , si c'est pas déjà fait cette saison :shock: . Et ouais , et ouais ....

Tu voulais une donnée , la voilà 8) . Tu voulais y voir plus clair ? reprendre confiance en cette période météo ingrate ? Ben voilà :lol: !!!



Après , moins de 4h30 à Hawaii , ce sera fast...oche , quelques séances d'allures en sus :D . Et bien entendu à condition que toi ou ton entourage vous vous mettiez pas trop la pression :D . Forcément .

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