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FAYARD a écrit :

Pelvoux a écrit :Entre pinot et quintana, y a un monde de différence ( 2'). 39 20 sur l'alpe en fin d’étape te fait entrer dans le cercle des chaudières notoires. y a eu course avant.... Pour pinot, clean on sait pas, à peu près crédible oui.

C'est clair, c'est la dernière étape au bout de 3 semaines intenses et le mec te sort un chrono de l'espace à la Iban Mayo...c'est juste normale de se poser des questions.
Pinot fait 42', des mecs avec ce chrono tu en as pas mal.

Sur strava, ce n'est pas la montée du TDF car tu ne peux pas prendre le sens interdit sous le pont, tu t'arrêtes bien avant, donc ce chrono de 39' ne peut pas être comparer à celui d'aujourd'hui et ne peut servir de référence.

Sur Timtoo tu as les deux (le chrono qui s'arrête bien avant (appelé : Veille Alpe), et celui de l'arrivée actuelle de l'étape du TDF)

ironturtle a écrit :

abdo_kassou a écrit :Froome a juste géré. On sent qu'il ne voulait pas s'exposer au public dont certain sont barges. C'est pourquoi il a laissé ses coéquipiers faire l'ascension devant lui: bien joué et bravo à lui, mais quelle ambiance pourrie sur ce Tour avec ces suspicions sur ce coureur, attisant la vindicte du public et oubliant un peu le respect de l'humain. Je ne suis pas dû que le cyclisme, à l'issue d'un Tour épatant et clairement plus clean, en sorte grandi.

J'ai trouvé les coureurs épatants, car à visage humain et souvent à la limite. Et chaque étape était en soi une classique et l'attrait de la victoire énorme et seulement la victoire, les gars ne voulaient pas courir pour finir 2ème. Et les coureurs ont beaucoup souffert et ont été dans le dur et à part quelques coureurs extraterrestres (Plaza, les Sky bien sûr, les Colombiens d'une manière générale) j'ai apprécié il me semble des cyclistes plus clean. Après je suis loin d'être un fan du Tour et ce barnum géant me gêne beaucoup comme cette toute dépendance à l'audimat (parcours racoleurs, trop d'équipes au départ sachant sciemment que l'on met en danger la vie sportive des coureurs).

abdo_kassou a écrit :Je ne suis pas sûr que le Cyclisme en sorte grandi

Sur 2 points: l'attitude des médias et du public par rapport à Froome, et sur les contrôles anti dopage de plus en plus anecdotiques. Alors que beaucoup d'équipes semblent jouer (et ont compris l'intérêt à être clean), comme la lutte anti dopage baisse sa garde, la tentation va redevenir grande pour certains au vu du rapport bénéfices-risques...

abdo_kassou a écrit :

abdo_kassou a écrit :Je ne suis pas sûr que le Cyclisme en sorte grandi

Sur 2 points: l'attitude des médias et du public par rapport à Froome, et sur les contrôles anti dopage de plus en plus anecdotiques. Alors que beaucoup d'équipes semblent jouer (et ont compris l'intérêt à être clean), comme la lutte anti dopage baisse sa garde, la tentation va redevenir grande pour certains au vu du rapport bénéfices-risques...

Salut, qu'est-ce qui te fait dire que la lutte anti dopage baissait la garde ?

débutant a écrit :

FAYARD a écrit :

Pelvoux a écrit :Entre pinot et quintana, y a un monde de différence ( 2'). 39 20 sur l'alpe en fin d’étape te fait entrer dans le cercle des chaudières notoires. y a eu course avant.... Pour pinot, clean on sait pas, à peu près crédible oui.

C'est clair, c'est la dernière étape au bout de 3 semaines intenses et le mec te sort un chrono de l'espace à la Iban Mayo...c'est juste normale de se poser des questions.
Pinot fait 42', des mecs avec ce chrono tu en as pas mal.

Sur strava, ce n'est pas la montée du TDF car tu ne peux pas prendre le sens interdit sous le pont, tu t'arrêtes bien avant, donc ce chrono de 39' ne peut pas être comparer à celui d'aujourd'hui et ne peut servir de référence.

Sur Timtoo tu as les deux (le chrono qui s'arrête bien avant (appelé : Veille Alpe), et celui de l'arrivée actuelle de l'étape du TDF)

Sur Strava tu as aussi "vieille Alpe" et également le chrono du TDF, c'est juste qu'à l'entraînement tu ne peux pas réaliser le chrono du tour car c'est dangereux de prendre le sens interdit sous le pont, et que le record de PINOT date du 25 juillet 2015 donc son 39' réalisé à l'entraînement n'est pas sur le ce parcours là.

FAYARD a écrit :

jmboma a écrit :

FAYARD a écrit :Faut relativiser quand même, si tu titillais Lance, il réglait le pb avec ses avocats, pas à l'ancienne, hein. Il aurait couru à une autre époque, il aurait jamais gagné 7 tours avec cette methode parce qu'il aurait fini au fossé avec un bourre pif. Quant à Froome, il a pourri Nibali avec les formes, pas à l'ancienne non plus, ces coureurs ressemblent quand même au gendre idéal. Autre époque, autres mœurs...

Non, Pinot a grimpé en un peu plus de 42' car il a commencé l'ascension avec presque 3' d'avance sur le peloton maillot jaune et il finit avec 18" d'avance seulement sur Quintana.
Quant aux chrono de Lance, il est nettement inférieur, dans les 37-38'.

Armstrong a eu l'intelligence de très bien s'entourer et savoir optimiser son dopage pour passer au travers des tests EPO qui venaient de surgir. Ensuite c'est un mec qui a appris à la dure à broyer tout ce qui pouvait lui barrer la route.

Après vérif, lors du chrono de l'Alpe, Brasfort est monté en 39'41'. Ulrich 2ème à 1'.

Oui Ulrich a grimpé en 2004 avec un chrono de 38'40 et 37'36" pour Lance cette année là. Quintana établi le 21ème chrono de l'histoire du tour alors que tous les coureurs du TDF 2015 sont au delà de la 50eme place...chercher l'erreur....

qu'est-ce-qu'il y a de si surprenant? Quintana c'est quand même un pur grimpeur à la base non (contrairement à Ullrich et Armstrong)?
en 2004 c'était un contre la montre c'est un peu normal que ça soit allé plus vite

lutte antidopage: manque de moyens, budgets ( ridicule: le budget de l'AMA, c'est le budget de la sky) en baisse. pas la priorité des instances sportives. excellent article du monde à ce sujet.

Une estimation perso des Watts moyens (méthode watts normalisés 70+8 kg) pour les 20 premiers classés de l'étape.
Si on excepte un petit bémol pour Quintana ( > 410 W), des chiffres très rassurants, on est bien loin des perfs miraculeuses ou mutantes d'un passé pas si lointain ...

Nairo Quintana 00:39:23 420 W
Alejandro Valverde 00:40:43 405 W
Christopher Froome 00:40:43 405 W
Richie Porte 00:41:16 395 W
Thibaut Pinot 00:41:53 390 W
Wouter Poels 00:41:55 390 W
Simon Yates 00:42:11 385 W
Joaquim Rodriguez 00:42:17 385 W
Bob Jungels 00:42:31 380 W
Ryder Hesjedal 00:42:34 380 W
Bauke Mollema 00:42:35 380 W
Vincenzo Nibali 00:42:35 380 W
Alberto Contador 00:42:35 380 W
Rafal Majka 00:42:35 380 W
Romain Bardet 00:42:35 380 W
Steven Kruijswijk 00:42:35 380 W
Robert Gesink 00:42:35 380 W
Pierre Rolland 00:43:34 375 W
Winner Anacona 00:44:25 365 W
Ruben Plaza Molina 00:44:43 365 W

"Nicolas Portal, directeur sportif de l'équipe britannique apporte tout simplement du sang neuf et tout ce côté psychologique novateur en faisant passer le cyclisme dans une nouvelle dimension.

http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-spor ... s-dope.php

Ok merci au suivant

Autrement 13 équipes membres du MPCC (3 coureurs par équipe) se sont soumises à des tests de cortisolémie et aucun test ne s'est avéré anormal. Il s'agit des 13 équipes suivantes:

AG2R
Bora-Argon
Bretagne-Séché
Cannondale-Garmin
Cofidis
Europcar
FDJ
Giant-Alpecin
IAM
Katusha
Lotto-Soudal
MTN
Orica-Greenedge

Bram Tankink s'est fait plaisir !! https://twitter.com/bramtankink/status/ ... 84/video/1

Kenzo a écrit :"Nicolas Portal, directeur sportif de l'équipe britannique apporte tout simplement du sang neuf et tout ce côté psychologique novateur en faisant passer le cyclisme dans une nouvelle dimension.

http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-spor ... s-dope.php

Il est bien gentil ce medecin mais il a un gros soucis de crédibilité. Il dit :
"Je pense que nous sommes tout simplement en présence d'un profil hors-norme, qui sort de l'ordinaire. Il est d'origine kenyane (par sa mère), ne l'oublions pas. Il bénéficie aussi des racines et des capacités des coureurs de fond kenyans. Or, je ne crois pas qu'il y ait eu beaucoup de doute autour des performances des athlètes de ce pays…"
Il a loupé quelques épisodes dans les affaires de dopages récentes (Cf reportage de la chaine allemande ARD en 2014). Incroyable de la part d'un spécialiste!!

rideau2viande a écrit :

FAYARD a écrit : Oui Ulrich a grimpé en 2004 avec un chrono de 38'40 et 37'36" pour Lance cette année là. Quintana établi le 21ème chrono de l'histoire du tour alors que tous les coureurs du TDF 2015 sont au delà de la 50eme place...chercher l'erreur....

qu'est-ce-qu'il y a de si surprenant? Quintana c'est quand même un pur grimpeur à la base non (contrairement à Ullrich et Armstrong)?
en 2004 c'était un contre la montre c'est un peu normal que ça soit allé plus vite

Ben si Quintana est un pur grimpeur alors, il peut se permettre de taquiner les chronos des dopés avérés, tu penses réellement que c'est un argument valable ?
En 2004, CLM ou pas, peu importe, les chronos ont été réalisés par des tricheurs, ils peuvent juste servir de référence pour dire attention, si on s'approche de ces temps là, ce n'est pas bon signe.

Kenzo a écrit :Bram Tankink s'est fait plaisir !! https://twitter.com/bramtankink/status/ ... 84/video/1

J'ai croisé un coureur sur le Tour du Mont Blanc qui s'était enfilé une bière dans le Cormet de Roselend
Ravitaillement hors course interdit

jmboma a écrit :

Kenzo a écrit :"Nicolas Portal, directeur sportif de l'équipe britannique apporte tout simplement du sang neuf et tout ce côté psychologique novateur en faisant passer le cyclisme dans une nouvelle dimension.

http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-spor ... s-dope.php

Il est bien gentil ce medecin mais il a un gros soucis de crédibilité. Il dit :
"Je pense que nous sommes tout simplement en présence d'un profil hors-norme, qui sort de l'ordinaire. Il est d'origine kenyane (par sa mère), ne l'oublions pas. Il bénéficie aussi des racines et des capacités des coureurs de fond kenyans. Or, je ne crois pas qu'il y ait eu beaucoup de doute autour des performances des athlètes de ce pays…"
Il a loupé quelques épisodes dans les affaires de dopages récentes (Cf reportage de la chaine allemande ARD en 2014). Incroyable de la part d'un spécialiste!!

Toi aussi ca t'a choqué cet argument bidon !!! Nan mais sans dec, le mec a fait 10 ans d'études pour écrire des conneries pareilles ????
On peut déceler un dopé sans contrôle, juste avec son profil pshychologique, hum c'est une bonne idée, on va faire pareil avec l'ensemble des délinquants et on va mettre en prison ceux qui ne passent pas correctement les tests....on se croirait dans minority report !!!!

Je crois que ce médecin aurait besoin d'une bonne séance de psychothérapie . Etre aussi affirmatif en se fondant sur les critères qu'il avance, il faut être un peu dérangé du bocal non ?

"On cherche souvent à savoir comment font les coureurs pour se doper mais rarement pourquoi»