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Z_orglub a écrit :

FAYARD a écrit : Pour finir, on a jamais prouvé que Hindurain était chargé mais cela n'empêche pas d'en être certain aujourd'hui, juste à la vue de ses chronos d'ascension...

J'ai un peu de mal avec cet argument. Par définition, le mec qui gagne une épreuve sportive est plus fort que le commun des mortels. Parfois le meilleur du monde. Donc forcément, ses performances sont hors du commun.

Combien de fois j'ai entendu l'argument "les mecs, ils montent trop vite, ils sont forcément dopés". Je ne sais pas sur quelle base objective on peut décréter que quelqu'un va "trop vite". En suivant ce raisonnement, on pourrait dire que le détenteur du record du marathon est forcément dopé ("fort de mon expérience de mec qui n'arrive pas à courir plus de 10 minutes, je décrète que 2h02 n'est pas humain, c'est trop rapide sans se doper").

Cela dit, je veux bien croire qu'avec des modèles statistiques, on peut arriver à des présomptions plus ou moins fortes de dopage. Mais ça demande un peu plus d'argumentation et de retenue que l'affirmation de Fayard (certitude à la vue des chronos d'ascension). D'ailleurs, je serais intéressé de lire quelque chose d'un peu rigoureux sur ça. Comment peut-on procéder avec les données dont on dispose pour dire qu'un coureur est vraisemblablement dopé ?

maere a écrit :C'est souvent beaucoup de frustration et de jalousie qui entraîne les suspicions non prouvées...
Et ce qui me fait flipper, c'est que le fonctionnaire de police Fayard trouve beaucoup de coupables sans la moindre preuve, juste par son intime conviction. J'espère que tu n'utilises pas mes mêmes méthodes au boulot

Nicolas Pi a écrit :Les cyclistes sont tous dopés, comme les gitans sont tous des voleurs de poules, et les femmes toutes de piètres conductrices?

dams69 a écrit :

triplette a écrit :

dams69 a écrit : Attention je dis pas que les coureurs ne son pas dopés, mais ça gonfle de lire qu'ils sont dopés sans que personne n'apporte d'argument irrefutable.

il va te falloir combien d'affaire Armstrong ou festina pour te convaincre du contraire ?

Tous dopés car le vélo est truffé de cas de coureurs dopés, c'est ça l'argument ?
Ils se sont fait pincer car impossible de rester éternellement discret, il faut tellement de complicités. Nosu verrons dans quelques années, en attendant, laissons leur le bénéfice du doute. Et que tous ces soit-disant expert en performance se taisent car ils se contredisent tous.

dams69 a écrit :

kent 7 a écrit :niveau 2 moteurs invisibles : http://www.vivax-assist.com/en/produkte ... sione.html

quant au niveau 3 ce n'est pas pour tout le monde ...comme le dopage haut de gamme

Niveau 2, voici un forum, assez drôle d'ailleurs, d'utilisateurs de vivax : http://vivaxien.xoo.it/t3-toujours-le-m-me.htm

On est loin du niveau attendu

Apès le bidon lesté de Jean Robic, voici le moteur dans le vélo, non vraiment c'est grotesque. Qu'ils fassent des tests pour prouver que ça n'existe pas et qu'on mette de côté cette polémique.

Boulegan a écrit : On peut tout à fait imaginer, au regard des budgets de certaines grosses équipes cyclistes - que des recherches soient effectuées dans ce sens, ou qu'un ingénieur ait fait profiter à la Sky de son invention d'un moteur miniature adaptable sur cadre Pinarello, un ingénieur de chez Jaguar par exemple

dams69 a écrit :

triplette a écrit :

dams69 a écrit : Attention je dis pas que les coureurs ne son pas dopés, mais ça gonfle de lire qu'ils sont dopés sans que personne n'apporte d'argument irrefutable.

il va te falloir combien d'affaire Armstrong ou festina pour te convaincre du contraire ?

Tous dopés car le vélo est truffé de cas de coureurs dopés, c'est ça l'argument ?

Kenzo a écrit :Interview assez intéressante de Michel Theze, ex-entraineur de Froome au CMC

http://www.letelegramme.fr/cyclisme/the ... r=EREC-85-

dams69 a écrit :

Kenzo a écrit :Interview assez intéressante de Michel Theze, ex-entraineur de Froome au CMC

http://www.letelegramme.fr/cyclisme/the ... r=EREC-85-

Non non, ce type connait moins bien Froome que tous ses détracteurs, il se dope c'est sûr puisque c'est culturel dans le velo (argument principal que je lis ici)
Arrêtez de dire n'importe quoi avec ces watt, rpm, VO2max, tout le monde donne des chiffres differents et chacun les analyse comme il veut. C'est ridicule. Encore une fois, aucune preuve de dopage, donc bénéfice du doute. Pour l'instant que du blabla. Et pour répondre à je ne sais plus qui, il ne fait pas 80kg, mais plutôt entre 65 et 70, il faut donc reprendre tes calculs.

dams69 a écrit :Quelques données sur Pinot



En 5 ans, il gagne 10-15% en puissance. Alors normal ? Pas normal ?

Boubou Balboa a écrit :tu perds ton temps fayard, en aout 2012 lorsque l'Usada réussissait à s'occuper du cas Pharmstrong, Jalabert déclarait que cela restait un 'grand champion'

ils nagent en pleine dissonance cognitive ces gens là..