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Re: ERIC D

Publié : 30 juil. 2014 20:47
par FAYARD
jmboma a écrit :
FAYARD a écrit :
Jorome a écrit :Notre Champion ne ment pas, il se trompe... nuance.

Par contre cette fois, j'approuve sa méthode de "simuler", c'est un bien grand mot, le parcours d'embrun en se basant sur son capteur de puissance pour voir ce que cela donne.
Maintenant on est bien d'accord, sa puissance annoncée n'est pas conforme à ses vitesses constatées et ca fait belle lurette qu'il aurait du s'en préoccuper.
Le seul endroit où tu peux simuler une montée de col alpin c'est sur HT, sur la route dans une région de plaine, ce n'est pas possible.
Un pote possède un HT haut de gamme avec vidéo projecteur, il possède des centaines de parcours sur CD et notamment des cols alpins. Il fait quasiment les mêmes chrono d'ascension sur le HT qu'en vrai, le système est bluffant de réalité... :shock: :shock: :shock:
Je pédale en moyenne montagne toute l'année, il y a 15 jours j'ai fait l'alpe d'Huez, pffff il n'y a rien de comparable et rien qui ressemble à ce genre d'ascension.
Monter un col sur HT ca doit être horrible. Tu peux jamais te mettre en danseuse :sm1: :sm1:
Je ne suis pas fan de son HT haut de gamme, je suis souvent en danseuse et là je peux pas...

Re: ERIC D

Publié : 30 juil. 2014 20:56
par superpimpin
FAYARD a écrit :
Je pédale en moyenne montagne toute l'année, il y a 15 jours j'ai fait l'alpe d'Huez, pffff il n'y a rien de comparable et rien qui ressemble à ce genre d'ascension.
Pourtant si tu te préparais en faisant l'Oeillon par exemple qui est proche de Lyon, tu passerais l'Alpe sans problème je pense. Je peux également t'indiquer quelques parcours dans les monts du lyonnais où le D+ peut être comparable à une sortie dans les Alpes (les montées sont moins longues mais peuvent être plus nombreuses et aussi pentues).

Re: ERIC D

Publié : 30 juil. 2014 20:59
par FAYARD
Coeurgan a écrit :
ironturtle a écrit :8h05
En sachant que c'était mon premier IM, que je n'avais aucune sortie longue à vélo.
Que j'avais vomi dans la belle mer bleue, puis pendant les 70 premiers km vélo tout en me déshydratant car pas de ravitos (j'en ai déjà parlé :wink: ), que je me suis arrêté dans un village dépanner une concurrente espagnole dans la panade, puis m'auto-dépanner quand j'ai crevé de l'arrière.
Avec tout ça, j'ai mis 15h18'.
Quelques années plus tard, toujours aussi peu entraîné mais fort de l'expérience de Kona, Klagenfurt, Lanzarote et Roth, je me suis présenté à Embrun. Et me suis fait étaler. :D
Oui les délais vélo à Embrun c'est une vacherie. Espérons qu'Eric saura les dompter, je pense qu'il en a les capacités !
C'est pas une vacherie, c'est pas un triathlon pour touriste, c'est tout. Le label IM fait des épreuves pour que l'immense majorité des participants puissent être finisher, l'EM n'a jamais été conçu dans cette optique.
Et puis les barrières horaires sont assez larges, si Paki faisait la partie natation en 1h, les barrières horaires ne seraient plus un pb avec son vélo bleu...je vous rappelle que ce vélo fait 21kg et qu'il ne possède pas le développement adapté pour l'EM, donc faut pas pousser, il faut simplement se préparer un minimum...
Franchement, si Paki réussi son pari, les mecs qui sont hors délais doivent se poser des questions sur leur préparation... :shock: :shock: :shock:

Re: ERIC D

Publié : 30 juil. 2014 21:07
par FAYARD
superpimpin a écrit :
FAYARD a écrit :
Je pédale en moyenne montagne toute l'année, il y a 15 jours j'ai fait l'alpe d'Huez, pffff il n'y a rien de comparable et rien qui ressemble à ce genre d'ascension.
Pourtant si tu te préparais en faisant l'Oeillon par exemple qui est proche de Lyon, tu passerais l'Alpe sans problème je pense. Je peux également t'indiquer quelques parcours dans les monts du lyonnais où le D+ peut être comparable à une sortie dans les Alpes (les montées sont moins longues mais peuvent être plus nombreuses et aussi pentues).
C'est gentil mais j'ai pas eu de souci pour grimper l'alpe, c'est bien passé, juste que je n'avais pas le bon développement pour un faire chrono correct... :mrgreen:
Il n'y a pas de comparaison avec l'Oeillon, je l'ai fait plusieurs fois, c'est bien plus facile...
Je fais plein de sorties dans les monts du Lyonnais avec des D+ compris entre 1500 et 2000m mais les bosses n'ont pas le pourcentage élevé des cols alpins, c'est pour cela que c'est vraiment différent.

Re: ERIC D

Publié : 30 juil. 2014 21:42
par superpimpin
Pourtant l'oeillon par Pélussin ça doit être du 7% de moyenne sur 9 bornes alors que l'Alpe hormis le pied, ça doit tourner dans les 8% donc oui c'est plus dur mais la différence n'est pas si énorme. Après si t'as des braquets qui passent juste pour du 7%, c'est sur que ça peut piquer dans du 8%. Y'a aussi des bosses plus pentues dans les monts du lyonnais (Courzieu-croix de part par exemple). Ok, c'est moins de 5kms mais en en faisant plusieurs ça finit par piquer aussi.

Re: ERIC D

Publié : 30 juil. 2014 22:00
par FAYARD
superpimpin a écrit :Pourtant l'oeillon par Pélussin ça doit être du 7% de moyenne sur 9 bornes alors que l'Alpe hormis le pied, ça doit tourner dans les 8% donc oui c'est plus dur mais la différence n'est pas si énorme. Après si t'as des braquets qui passent juste pour du 7%, c'est sur que ça peut piquer dans du 8%. Y'a aussi des bosses plus pentues dans les monts du lyonnais (Courzieu-croix de part par exemple). Ok, c'est moins de 5kms mais en en faisant plusieurs ça finit par piquer aussi.
Les 4 premiers kilomètres de l'alpe sont terribles avec des morceaux à 13% et après cette mise en bouche c'est 9km sans aucun temps mort à 8% de moyenne... :shock: :shock:
Mes braquets ne sont pas adaptés à ce genre de pente aussi longue...39/25 maxi... :mrgreen:

Re: ERIC D

Publié : 30 juil. 2014 22:30
par phil76400
Suivre l'alpes par le col de sarenne c est la cerise sur le gâteau . La descente qui suit vers le lac de cambon est vertigineuse et en croisant les forçats qui le montent, on se dit que c'est encore plus dur de côté.
Au delà de tout le lieu est grandiose.

Re: ERIC D

Publié : 31 juil. 2014 05:49
par Fabreizhad Triathlon
Éric, pourrais-tu me rappeler combien de d+ tu as sur ta boucle de Vitré et quel en est la méthode de calcul ?
Merci...

d;-)

Re: ERIC D

Publié : 31 juil. 2014 07:10
par yoann-51
superpimpin a écrit :Pourtant l'oeillon par Pélussin ça doit être du 7% de moyenne sur 9 bornes alors que l'Alpe hormis le pied, ça doit tourner dans les 8% donc oui c'est plus dur mais la différence n'est pas si énorme. Après si t'as des braquets qui passent juste pour du 7%, c'est sur que ça peut piquer dans du 8%. Y'a aussi des bosses plus pentues dans les monts du lyonnais (Courzieu-croix de part par exemple). Ok, c'est moins de 5kms mais en en faisant plusieurs ça finit par piquer aussi.
tu as tout dis, Moins de 5 km même raides tu peux les passer en force, alors qu'un col classique des Alpes fait en moyenne entre 10 et 15 borne, quand ce n'est pas plus ! et du coup là si tu es habitué à passer en force tu ne tiens pas la longueur... Il n'y a que la pratique réguliére des cols alpins qui te permette d'acquérir le coup de pédale idéal !
Pour Fayard, je pense que rien ne vaut un compact :-) j'utilise un 50/34 avec un 12-25 et je me demande si je ne vais pas mettre un 28 pour monter plus vite et plus longtemps (le genre de réflexion que n'a encore pas intégrée notre ami )

Re: ERIC D

Publié : 31 juil. 2014 07:36
par FAYARD
superpimpin a écrit :Pourtant l'oeillon par Pélussin ça doit être du 7% de moyenne sur 9 bornes alors que l'Alpe hormis le pied, ça doit tourner dans les 8% donc oui c'est plus dur mais la différence n'est pas si énorme. Après si t'as des braquets qui passent juste pour du 7%, c'est sur que ça peut piquer dans du 8%. Y'a aussi des bosses plus pentues dans les monts du lyonnais (Courzieu-croix de part par exemple). Ok, c'est moins de 5kms mais en en faisant plusieurs ça finit par piquer aussi.
Ça tombe bien, ma sortie vélo d'aujourd'hui devrait emprunter ce col de l'Oeillon par pelussin, et toujours avec mon 39/25... :mrgreen:

Re: ERIC D

Publié : 31 juil. 2014 09:09
par Blackstar
FAYARD a écrit :Franchement, si Paki réussi son pari, les mecs qui sont hors délais doivent se poser des questions sur leur préparation... :shock: :shock: :shock:
C'est aussi valable pour ceux qui passent Nice au-dessus 13:36:40 ?

Re: ERIC D

Publié : 31 juil. 2014 09:36
par Mr Belette!
phil76400 a écrit :Suivre l'alpes par le col de sarenne c est la cerise sur le gâteau . La descente qui suit vers le lac de cambon est vertigineuse et en croisant les forçats qui le montent, on se dit que c'est encore plus dur de côté.
Au delà de tout le lieu est grandiose.
L'intérêt du col de Sarenne n'est pas dans sa descente mais dans sa montée! Tu montes à l'Alpe par Sarenne (9% de moyenne sans débander!!!), mise à part l'approche jusqu'au barrage après y'a quasi plus de trafic voiture, paysage splendide, traversée de marmottes et tu redescends sur le billard de la montée classique de l'Alpe.

Re: ERIC D

Publié : 31 juil. 2014 13:48
par Triemb
Tu es dans le dur avec 39x25 :shock: :shock: :shock: Pour un mec à presque 500 watts :mrgreen:

Re: ERIC D

Publié : 31 juil. 2014 14:01
par phil76400
Mr Belette! a écrit :
phil76400 a écrit :Suivre l'alpes par le col de sarenne c est la cerise sur le gâteau . La descente qui suit vers le lac de cambon est vertigineuse et en croisant les forçats qui le montent, on se dit que c'est encore plus dur de côté.
Au delà de tout le lieu est grandiose.
L'intérêt du col de Sarenne n'est pas dans sa descente mais dans sa montée! Tu montes à l'Alpe par Sarenne (9% de moyenne sans débander!!!), mise à part l'approche jusqu'au barrage après y'a quasi plus de trafic voiture, paysage splendide, traversée de marmottes et tu redescends sur le billard de la montée classique de l'Alpe.
Je suis bien de ton avis, mais arrivé en bas, j étais bien entamé et impensable pour mes capacités physiques de remonter par le chemin inverse.
Une autre fois peut être mais avec appréhension !

La montée de l alpes ça reste qd même mythique et à faire dans une vie

Re: ERIC D

Publié : 31 juil. 2014 14:13
par jmboma
phil76400 a écrit :
La montée de l alpes ça reste qd même mythique et à faire dans une vie
Je suis d'accord même si il y a un paquet de montées bien plus jolies dans les alpes. Ca reste tout de même un col d'une très grande difficulté malgré sa longueur assez courte.