Bar de l'Equipe

[FAYARD]

... mouais, de là à comparer la Shoah avec des hooligans... J'aurais pas osé

C'est clair.

qui a comparé les hooligans avec les crimes des allemands entre 1933 et 1945? la déportation n'a pas concerné *que* les juifs.. bien qu'ils aient été la population spécifiquement visée. et encore, d'après zemmour, vichy a protégé les juifs *français* et a envoyé les juifs venus se protéger en france.
la trajectoire d'Albert Hirschman.

800.000 Serbes assassinés dans des camps de concentration en Croatie.

et le sujet de l'émission les pieds sur terre, c'est l'obéissance des policiers, coûte que coûte, aux ordres de l'État!

des jeunes américains ont refusé de s'engager dans l'armée U.S. afin de partir tuer des vietnamiens dans les années 1960, où est le rapport avec les crimes des allemand? va-y, cherche, trouve nous du pétrole..

par contre, le lien avec la désobéissance civile est évident.

tu me liras Désobéissance civile et démocratie d'Howard Zinn, merci.

Boubou, on parle de hools, des abrutis avinés qui viennent au match pour se battre et tout casser. Les choses sont très simples, y a pas de questions à se poser, ce qu'ils font est illégal et dangereux, et il n'y a pas 36 façons d'y mettre un terme. Pour dialoguer il "faut être deux" càd qu'il faut du répondant en face, des gens avec un minimum de cervelle pour raisonner, or avec eux c'est juste pas possible.
Je les ai observé pendant plus d'une décennie, des débiles !!!

[Dutch]

Allez, encore un tout petit effort Boubou et t'aura le point Godwin en 3 messages postés, ce qui est assez remarquable sur un sujet "Bar de l'équipe".

Pour ceux qui ne connaisse pas..

Depuis, le « point Godwin » est entré dans le langage courant, et s’applique également aux discussions dans la vie réelle, lorsque les mots « Hitler« , « nazisme » ou encore « camps de concentration » surgissent de nulle part. Il est d’ailleurs souvent atteint alors que la conversation n’avait rien à voir avec Hitler au départ. En général, ces références au nazisme ou à la shoah arrivent quand l’une des parties d’un débat est à court d’arguments et tente de discréditer son adversaire.

le sujet de l'émission c'est *les policiers et la désobéissance* pas les crimes des allemands.

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... obeissance

Lors des séances se pose la question de la désobéissance dans l'institution policière.

entre déporter des civils jusqu'en 1944 et tirer sur des civils comme le 8 mai 1945 à Sétif en Algérie, il y a une différence de degré, et non pas de nature. encore que..
les deux sont des actes criminels, sur ordre de l'État, que ce soit celui de Vichy ou la *République*.

il y a aussi les massacres à Madagascar en mars 1947.

shit, la liste est trop longue.

d'où que le *force doit toujours rester à loi*, donc à ce qui est légal, donc à ce que l'État t'ordonne de faire, peut te conduire à commettre des crimes.

d'un autre côté, discuter avec des gens qui n'ont pas connaissance, et donc n'ont pas conscience des crimes de guerre de la France en Libye et en Syrie, c'est compliqué..

http://www.counterpunch.org/2017/01/13/ ... ill-works/

http://www.voltairenet.org/article195657.html

les deux media sont *conspirationnistes* oul! beware!

comme par hasard
http://www.zerohedge.com/news/2015-02-2 ... -challenge

@fayard, c'est ton *force doit rester à la loi* qui est le problème!

[FAYARD]

@fayard, c'est ton *force doit rester à la loi* qui est le problème!

Restons dans le cadre du sport, Boubou. Et face aux hools, c'est une régle d'or.

[Venner]

@fayard, c'est ton *force doit rester à la loi* qui est le problème!

Restons dans le cadre du sport, Boubou. Et face aux hools, c'est une régle d'or.

Les hools sévissent hors du stade et recherchent le fight.
La règle d'or est de ne pas suivre aveuglément Fayard qui qualifie de hools tous les déviants, c'est indigne d'un policier qui se dit spécialiste du football.
Des abrutis d'ultras ont cassé quelques sièges et dans les toilettes pour s'en vanter et provoquer immédiatement les supps lyonnais sur les réseaux sociaux, quand ils chercheront l'affrontement avec de la casse hors du stade, on pourra dire que c'est des hools.
Il y a quelques indép qui se sont de nouveau mêlés aux déplacements, c'est un fait établi avec la rixe entre supps parisiens sur une aire d'autoroute lors du déplacement de Rennes, mais ce n'est pas eux qui vont casser des sièges dans le stade, là c'était des excités du CUP.

[FAYARD]

Arrête de mythonner à mon sujet. T'as toujours pas compris dans quelle unité j'étais ???? Je m'en tape de faire le tri parmi les hools, c'est pas mon job. Perso, un supporter qui use de violence à l'extérieur comme à l'intérieur d'une enceinte sportive n'a pas sa place. Ses motivations, son passé, son histoire avec le club, ce n'est pas mon pb.

[Venner]

Arrête de mythonner à mon sujet. T'as toujours pas compris dans quelle unité j'étais ???? Je m'en tape de faire le tri parmi les hools, c'est pas mon job. Perso, un supporter qui use de violence à l'extérieur comme à l'intérieur d'une enceinte sportive n'a pas sa place. Ses motivations, son passé, son histoire avec le club, ce n'est pas mon pb.

Je m'en tape de ton unité, si tu étais aux stups et que tu confonds un dealer de quartier avec un gros trafiquant qui approvisionne le marché, je te dirais que tu es un branque.
Si c'est pour hurler aux hools comme les antifas crient aux fascistes de manière compulsive, tu n'es pas crédible.
Après les flics, il y a ceux qui font le job avec l'identification des auteurs et l'interpellation, et ceux qui se défoulent avec l'intimidation, les violences et les vices de forme sur n'importe qui, alors si tu veux représenter la loi, commences par la respecter toi-même avant de légitimer toujours les policiers !

[FAYARD]

Arrête de mythonner à mon sujet. T'as toujours pas compris dans quelle unité j'étais ???? Je m'en tape de faire le tri parmi les hools, c'est pas mon job. Perso, un supporter qui use de violence à l'extérieur comme à l'intérieur d'une enceinte sportive n'a pas sa place. Ses motivations, son passé, son histoire avec le club, ce n'est pas mon pb.

Je m'en tape de ton unité, si tu étais aux stups et que tu confonds un dealer de quartier avec un gros trafiquant qui approvisionne le marché, je te dirais que tu es un branque.
Si c'est pour hurler aux hools comme les antifas crient aux fascistes de manière compulsive, tu n'es pas crédible.
Après les flics, il y a ceux qui font le job avec l'identification des auteurs et l'interpellation, et ceux qui se défoulent avec l'intimidation, les violences et les vices de forme sur n'importe qui, alors si tu veux représenter la loi, commences par la respecter toi-même avant de légitimer toujours les policiers !

Arrêtes tes leçons, t'es personne.
Fin du HS

[Venner]

Arrête de mythonner à mon sujet. T'as toujours pas compris dans quelle unité j'étais ???? Je m'en tape de faire le tri parmi les hools, c'est pas mon job. Perso, un supporter qui use de violence à l'extérieur comme à l'intérieur d'une enceinte sportive n'a pas sa place. Ses motivations, son passé, son histoire avec le club, ce n'est pas mon pb.

Je m'en tape de ton unité, si tu étais aux stups et que tu confonds un dealer de quartier avec un gros trafiquant qui approvisionne le marché, je te dirais que tu es un branque.
Si c'est pour hurler aux hools comme les antifas crient aux fascistes de manière compulsive, tu n'es pas crédible.
Après les flics, il y a ceux qui font le job avec l'identification des auteurs et l'interpellation, et ceux qui se défoulent avec l'intimidation, les violences et les vices de forme sur n'importe qui, alors si tu veux représenter la loi, commences par la respecter toi-même avant de légitimer toujours les policiers !

Arrêtes tes leçons, t'es personne.
Fin du HS

C'est toi qui est parti sur le HS , moi je parlais football ... responsable mais pas coupable.

[bnt734]

Pff vous lachez rien les mecs...serieux faut etre encore motivé pour poster un truc constructif qui parle de foot sur ce topic, heureusement je commence à le comprendre à lacher l'affaire.
Allez sur underground fan pour ce type de discussion, 99,999% des gonz ici en ont rien à foutre de ce que vous racontez.

Arrêtes tes leçons, t'es personne.

Wahou, ca ça claque pour finir une discussion... Pour info Il est comme toi derriere un clavier, juste un pseudo

[FAYARD]

Pff vous lachez rien les mecs...serieux faut etre encore motivé pour poster un truc constructif qui parle de foot sur ce topic, heureusement je commence à le comprendre à lacher l'affaire.
Allez sur underground fan pour ce type de discussion, 99,999% des gonz ici en ont rien à foutre de ce que vous racontez.

Arrêtes tes leçons, t'es personne.

Wahou, ca ça claque pour finir une discussion... Pour info Il est comme toi derriere un clavier, juste un pseudo

Ça fait des années que ça dure avec Venner, qui a changé de pseudo plusieurs fois déjà. Le mec est un ancien hools du parc des grandes années 80-90 et il se permet de faire des leçons de morale....c'est le monde à l'envers..
Pour finir ici c'est le bar de l'équipe, mauvaise foi, hors sujet, tout y passe, néanmoins le hooliganisme fait partit du foot, on ne peut pas faire comme si ce n'était pas un pb, chaque année y a des morts. Les affrontements à Marseille durant l'Euro 2016 ont donné une fois de plus une image détestable.

[bnt734]

Et alors, ca ne ne veut pas dire que c'est un mauvais mec
Si comme tu le dis on a le droit de tout dire sur ce forum, les leçons de morale d'un hools ont autant de valeur que celles d'un CRS non ?
Je taquine hein, chacun à son propre referentiel et sa surtout sa propre vision du foot.
C'est juste un peu relou que tu sois sans cense dans les clichés dès que y'a un pet de travers dans le foot et que tu ramenes tout aux "hools", ces "abrutis avinés" comme tu dis (t'as pas du souvent te battre toi pour savoir qu'avec 2 grammes c'est vraiment pas le meilleur moyen pour rester debout lol)

Mais finalement tu es dans le juste, on est dans le topic du Bar de l'Equipe donc faut pas s'attendre à autre chose que des cliches, pour un peu de reflexion on va ouvrir le café de la philo

[FAYARD]

Et alors, ca ne ne veut pas dire que c'est un mauvais mec
Si comme tu le dis on a le droit de tout dire sur ce forum, les leçons de morale d'un hools ont autant de valeur que celles d'un CRS non ?
Je taquine hein, chacun à son propre referentiel et sa surtout sa propre vision du foot.
C'est juste un peu relou que tu sois sans cense dans les clichés dès que y'a un pet de travers dans le foot et que tu ramenes tout aux "hools", ces "abrutis avinés" comme tu dis (t'as pas du souvent te battre toi pour savoir qu'avec 2 grammes c'est vraiment pas le meilleur moyen pour rester debout lol)

Mais finalement tu es dans le juste, on est dans le topic du Bar de l'Equipe donc faut pas s'attendre à autre chose que des cliches, pour un peu de reflexion on va ouvrir le café de la philo

Je ne suis pas CRS.

[Boulegan]

t'as pas du souvent te battre toi pour savoir qu'avec 2 grammes c'est vraiment pas le meilleur moyen pour rester debout lol)

T'as pas du souvent faire l'armée avec des engagés de Wallis-et-Futuna...
Les types se murgeaient tous les soirs, mais sérieux, 2 cartons de 24 bières chacun, oui oui ça fait 48 canettes !
J'ai pas calculé les grammes que ça fait mais ce que je sais, c'est qu'ils avaient l'alcool mauvais et qu'ils cassaient tout dans le régiment, fallait 7 à 8 MP pour en immobiliser un.
J'en ai vu qui cassaient les murs (en parpaing) d'un baraquement avec les mains , ils désossaient les 4L comme si c'était des Babybel... on aurait dit le tournage d'un Marvel avec Hulk, Captain America et IronMan en Sokovie, pareil !!
Ah, le mal du pays

[FAYARD]

t'as pas du souvent te battre toi pour savoir qu'avec 2 grammes c'est vraiment pas le meilleur moyen pour rester debout lol)

T'as pas du souvent faire l'armée avec des engagés de Wallis-et-Futuna...
Les types se murgeaient tous les soirs, mais sérieux, 4 cartons de 24 bières chacun, oui oui ça fait 48 canettes !
J'ai pas calculé les grammes que ça fait mais ce que je sais, c'est qu'ils avaient l'alcool mauvais et qu'ils cassaient tout dans le régiment, fallait 7 à 8 MP pour en immobiliser un.
J'en ai vu qui cassaient les murs (en parpaing) d'un baraquement avec les mains , ils désossaient les 4L comme si c'était des Babybel... on aurait dit le tournage d'un Marvel avec Hulk, Captain America et IronMan en Sokovie, pareil !!
Ah, le mal du pays

C'est le pb avec les donneurs de leçons qui n'ont pas connu de situation un peu hors du commun dans la vie...une première ligne de rugbyman un peu éméchée, ça fait de sacrés dégâts aussi ....et bon courage quand il faut y mettre un terme..
L'alcool est un excitant jusqu'à un certain taux...il permet même de remporter une étape du TDF quand tu as pris 10' dans l'étape de la veille....bon, jusqu'à la découverte du pot aux roses...

[Boulegan]

Je ne sais pas trop si c'est une question d'expérience Fayard, mais quand tu vois un Wallis à au moins 3-4 gr, avec des bras comme trois fois mes cuisses, avec des vrais tatouages tribaux de leur tribu à eux, pas des trucs de rigolos pour faire genre "wesh", euh, bah, c'est pas de l'expérience, c'est juste le bon sens et le mode survie qui prend le relais !
Ces types avaient une force surhumaine, ça dépassait l'entendement...