Résolution contre la WTC voté à l'ITU

Khristri · Message non lu par **Khristri** » 17 sept. 2005 13:54

Pour tes dernieres phrases sur les JO et et le "boost" du TRI....
Bravo BRAZIOU
J'approuve

TriTeam · Message non lu par **TriTeam** » 17 sept. 2005 14:03

A peu prêt d'accord avec Braziou
Le seul bémol c'est les Jo il est important d'y être. Cela donne de gros moyen financier venant du ministère et pas seulement pour le haut niveau. C'est la mise à dispo de cadres pas tous tourné vers le haut niveau....
Et puis pour travailler sur le développement dans notre ligue je ne suis pas certain que ce soit Hawai qui fasse rêver...Même si je pense que l'Ironman est un but pour certains.

Thierry

NickTheQuick · Message non lu par **NickTheQuick** » 17 sept. 2005 14:38

pierre a écrit :.
En effet, même si je ne suis pas un spécialiste du basket (j'en ai fait un peu étant jeune), les règles de la FIBA et de la NBA ne sont pas si éloignées que ça...

Même si la tendance est à l'harmonisation, il y a eu un moment une sacré différence de règles et de jeu pratiqué (ligne des trois points 1m plus loin, défense en zone interdite, 4*12' et pas 2*20', calendrier de 100matchs/an pour les meilleurs, arbitrage du porter de balle et surtout du premier pas bien différent, possibilité de prise de temps mort bien différente, ...) autant de mesure qui faisait du jeun NBA un jeu bien différent et plus excitant que celui de la FIBA.

Nick

pierre a écrit : Je ne sais pas si on peut protéger des distances...
C'est vrai que Roth n'a pas eu besoin de trouver un autre nom pour connaître le succès. Mais ça claque plus de dire : " Je suis un Ironman", que "Je suis finisher du challenge Quelle"

Le pire truc que tu puisses faire à une marque c'est d'en faire un nom commun ce qui empêche la marque de se différencier par rapport à la concurrence

Franchement, que tu finisses Roth ou Franckfort il n'y a pas grosse différence dans les deux cas tu peux te considèrer comme un homme de fer eh, eh. Pour l'ITU il y aura simplement à parler de LD (pour ne pas enfreindre le copyright) mais de laisser tout le monde faire des lapsus

T.

Joel · Message non lu par **Joel** » 17 sept. 2005 15:57

Il est démoniaque

Richie · Message non lu par **Richie** » 17 sept. 2005 16:28

Pour répondre en vrac, les "lois" dans le domaine sportif ne sont pas toujours appliquées (Ricardo qui "entraîne" Bordeaux au grand dam de Guy Roux, alors que pas les diplômes).

Poulat a déjà fait du long à ses débuts (La Réunion où il y avait Cordier, Méthion...).

L'ITU a déjà tenté de lancer un circuit Longue Distance où Nice devait être la finale.
Un nouveau circuit LD ITU a été prévu pour 2006 avec une épreuve en Thailande organisée par G. Iacono himself, mais pas de nouvelles.

Quant au label / distance..., c'est le "MAN" qui compte : "Embruman" / "Strongman" (...) et même un "multriman" qui n'est pas un LD !

Dans le sport, une instance parallèle l'a déjà emportée : le tennis avec l'ATP qui a "pulvérisé" la Fédé internationale.

Le triathlon, l'ITU est déjà venue à bout de l'ITGP et ses courses à multiples facettes, mais là Hawai, c'est "HAwai".
C'est de la simple "gesticulation" politico-sportive.
L'ITU montre qu'elle "existe", car concrètement, le divorce existe depuis des années et les agréments devraient être refusés depuis pratiquement toujours. Il faut tenir compte aussi des organisations politiques des Etats (aspect fédéral US par exemple et compténces attribuées dans les agréments).

Richie · Message non lu par **Richie** » 17 sept. 2005 16:35

J'oubliais, l'astuce "juridique" pour la WTC est aussi "d'enlever" le terme triathlon pour ne parler que "d'Ironman" et "d'épreuves enchaînées".

Des épreuves sont ainsi organisées en France sans le terme "triathlon".

D'ailleurs au départ le divorce vient du label autoattribué de la WTC "chts du monde triathlon".

Bref, on ne dira pas je vais faire un "triathlon", mais je vais faire un "ironman".

Triangle n'organise pas à Nice un "triathlon" mais un "ironman".

Filou · Message non lu par **Filou** » 17 sept. 2005 16:47

braziou a écrit :
pierre a écrit :
braziou a écrit :mais en Tri il ya une différence entre l'Ironman et cette distance batarde
ITU 4-120-30 qui n'interesse personne!

pourquoi ?

babou · Message non lu par **babou** » 17 sept. 2005 17:05

ben moi c'est net l'ironman ca me fait pas révé du tout et hawai encore moins
mais c'est ca qui est sympa : pouvoir aimer le long ou le court, la WTC ou l'ITU.

pierre · Message non lu par **pierre** » 17 sept. 2005 17:07

braziou a écrit : ITU 4-120-30 qui n'interesse personne!
mon propos concerne le long

Tu as raison et je suis suis assez d'accord. Je pensais que tu parlais du CD.

braziou a écrit : mais attention,comme je l'ai déjà dit,la WTC va concurrencer le CD avec son circuit Half
et à mon moyen terme je me demande si leur finale en Floride pour le Half
ne va pas faire de l'ombre à la coupe du monde ITU

Là par contre je ne suis pas d'accord.
Le half ne concurrencera jamais le CD ITU. Plusieurs raisons :
le CD ITU reste l'épreuve des JO, donc c'est la référence absolue pour un sportif, et pour toutes les fédés affiliées au CIO
un half Ironman sans drafting n'est pas télégénique... en plus c'est chiant à regarder, alors que les Coupes du Monde, c'est génial (cf le spectacle de cette année)
Peut être ça attirera des athlètes CD en fin de carrière qui n'arrive plus à perfer sur les Coupes du Monde, mais c'est tout. Ceux qui sont vraiment forts en LD je pense se concentreront sur Hawaii, ceux qui sont doués pour le court, sur les JO.

braziou a écrit :en ce qui concerne les JO,ce n'est pas une épreuve à 10h du matin en semaine,meme télévisé sur des chaines nationales,qui fera décoller médiatiquement le Tri
Au JO le Tri reste un petit sport traité comme tel
je regrette pour les fans du court mais chez le français moyen le Tri c'est la distance Ironman d'abord

Oh le rabat-joie ! lol
Déjà, ce n'est pas parceque en France le tri est peu médiatisé, qu'il l'est également ailleurs. L'épreuve triathlon aux JO de Sydney a été une extraordinaire réussite ! En Australie et Nvlle Zélande, le triathlon est beaucoup plus médiatisé. Leurs athlètes sont parmi les meilleurs, ceci explique peut être cela.
Attendons Pekin 2008, si notre Fred nous claque une médaille d'or, on verra ce qu'il adviendra du triathlon mais je pense que ça peut décoller.
Je pense que le triathlon (je parle CD ITU) est très télégénique, et que petit à petit il parviendra à être plus médiatisé.

benj' de kouk · Message non lu par **benj' de kouk** » 17 sept. 2005 17:21

nous devons remarquer que pour une fois braziou n a pas fait dans la provocation et nous a apportée une réponse réfléchie ET exploitable, pour ce rarissime exploit de braziou

+1

tri.67 · Message non lu par **tri.67** » 17 sept. 2005 17:51

braziou a écrit : je regrette pour les fans du court mais chez le français moyen le Tri c'est la distance Ironman d'abord

C'est vite dit ça.
Car en France il y a 22.000 licenciés...et combien qui font de l'Ironman, ou tout simplement du long ?

Pas la grande majorité. Alors il ne faut pas oublier que notre sport est multiple, et qu'il concerne plusieurs publics différents.

Qui osera dire à Belaubre ou à ses copains qu'ils ne sont pas de "vrais" triathlètes parce qu'ils ne font "que" du court.

braziou · Message non lu par **braziou** » 17 sept. 2005 18:30

je parle du français moyen,pas du mec qui fait du Tri
pour un Triathlète on sait comment ça se passe
en général,tu commences par le court et plus tu vieillis,plus tu rallonges

les épreuves qui rassemblent le plus de monde c'est sur le long,non?
j'ai pas dit que les mecs qui ne font que du CD,ne sont pas des vrais triathlètes
c'est incroyable comment certains ne savent pas lire ou interpretent des propos à leur guise

chick · Message non lu par **chick** » 17 sept. 2005 18:41

Pas besoin d'avoir le label Ironman pour faire un très beau triathlon à Nice... Même avec les distances 3.8 - 180 - 42.

SEBCOR7 · Message non lu par **SEBCOR7** » 17 sept. 2005 21:25

pierre a écrit : De plus en France de nombreux triathlètes de bon niveau en longue distance sont confrontés à un problème : choisir entre le circuit "pro" WTC, et le circuit "amateur" ITU LD. La FFTri étant rattachée au CIO et à l'ITU, il est normal qu'elle demande à ses athlètes de courir le Champ. du Monde ITU LD, base sur laquelle est attribué le statut de sportif de haut niveau (et les avantages qui en découlent, comme les emplois aidés du genre C.I.P.). Or certains athlètes rechignent à y aller, car il est vrai que cette course est peu médiatisée (en comparaison avec Hawaii) et moins bien primée. Et qu'il est difficile de courir plusieurs Ironman ou LD dans l'année. Résultat : pour joindre les 2 bouts, il faut essayer de courir le Champ du Monde ITU pour avoir une CIP, mais il faut aussi essayer de faire des Ironman WTC et Hawaii... et on se grille à vouloir courir tous les lièvres à la fois.

En effet le prize money joue un grand rôle dans le choix de certains , mais le profile et le déroulement des courses jouent un grand rôle .En effet certains en on un peu marre de voir les championnat de monde LD ITU se transfomer en GP LD ou les mec pose le vélo à quasi 30 (cf l'année aprés le sacre de Neveu je sais plus ou et toute les courses en sacndinavie ) . D'ou je pense le manque d'intérêt de ces Mondes . Et puis je crois qu'il est clair que la priorité de l'ITU c'est le court donc qu'il soit bon dans se qu'il font (ce qui est la cas je pense) et qu'il arrête d'être médiocre sur le long et tout le monde sera content .