L'entraînement/la séance qui paie !

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
raoul
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Re: L'entraînement/la séance qui paie !

Message non lu par raoul »

FAYARD a écrit : 15 juin 2019 16:26
raoul a écrit : 15 juin 2019 06:47
Venner192 a écrit : 14 juin 2019 22:15 Le meilleur entraînement, c'est la récupération et être capable de respecter des allures d'endurance fondamentale ou de récupération.
Car peu ou prou, se tirer sur la gueule à chaque entraînement, c'est plomber son entraînement.
Les meilleurs dorment beaucoup et savent y aller tranquille, cqfd
À Vincennes, je voyais les meilleurs se prendrent des tours en récup sans broncher, et toujours les mêmes narvalos à cramer constamment des cartouches.
Plus tu vas doucement, plus tu iras vite dans ta séance qualitative qui te fera progresser.
Bref ce qui est dur, c'est d'aller doucement car la tête refuse... problème d'égo !
Oui l'orgueil précède le désastre mais l'humilité précède la gloire.

Et avec Strava ça ne s'est pas arrangé en plus ! Mais il faut absolument ne pas avoir peur de faire une séance à 9 km/h en cap ou 22 km/h en vélo.
Ça veut rien dire tes allures...J’avais une VMA de 19,5 km/h et j’ai jamais fait une seule séance à 9km/h...et en vélo, même en roulant vraiment tranquille, je suis au minimum à 26km/h de moyenne avec 700m de D+ sur 60km...et pourtant mon cœur ne monte même pas au sv1.
Quant à la natation, ce modèle ne fonctionne absolument pas...personne ne nage des kilomètres à une faible vitesse.
C'est une façon de parler, chacun interprète sa séance de récup comme il veut. :wink: Je disais juste que j'ai des amis qui courent à 4'30" à l'entraînement et en course !

22 km/h, je pensais avec du dénivelé, des exos, unijambiste, streching etc. Ça fait une allure de ...

9 km/h, je pensais avec du dénivelé, exos, streching etc. Quand je récupère, je n'hésite pas à rajouter des fentes, proprioception, streching, à tester les muscles en talon-fesse, sans forcer, je regarde ce que je peux faire pour être au top le lendemain et je me fous pertinemment d'avoir 9 km/h de moyenne sur Strava !
raoul
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Re: L'entraînement/la séance qui paie !

Message non lu par raoul »

FAYARD a écrit : 15 juin 2019 16:31
Venner192 a écrit : 14 juin 2019 22:15 Le meilleur entraînement, c'est la récupération et être capable de respecter des allures d'endurance fondamentale ou de récupération.
Car peu ou prou, se tirer sur la gueule à chaque entraînement, c'est plomber son entraînement.
Les meilleurs dorment beaucoup et savent y aller tranquille, cqfd
À Vincennes, je voyais les meilleurs se prendrent des tours en récup sans broncher, et toujours les mêmes narvalos à cramer constamment des cartouches.
Plus tu vas doucement, plus tu iras vite dans ta séance qualitative qui te fera progresser.
Bref ce qui est dur, c'est d'aller doucement car la tête refuse... problème d'égo !
Avec ça tu vas nulle part...no pain, no gain.
La recup, les allures très lentes, c’est juste un outil, mais c’est le contenu des séances spécifiques qui te fait progresser...Il suffit de regarder le compte Strava des cyclistes pros pour bien s’en rendre compte, parce qu’il se font bien mal à la gueule quand même..Ça te sort des 31-34 km/h de moyenne sur un paquet de sorties et avec du D+...
Je suis d'accord, il faut se faire mal. Depuis que j'ai doublé-triplé le temps passé entre i4 et i7 (pour arriver à 20 % du temps), il n'y a pas photo, je progresse bcp plus. Mais parfois il me faut une séance à allure de ... pour récupérer.

J'ai enfin senti de la fatigue sportive je suis trop content ! :wink: Après des années de sous-entraînement à prendre du gras. :mrgreen: Parce que tout le bla bla sur les semaines de "charges" quand on fait 4h par semaine en moyenne sur l'année... Là Strava ne ment pas sur la moyenne. :wink:

Donc oui, savoir ralentir et prendre un jour de repos pour mieux s'éclater. :sm2:
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Re: L'entraînement/la séance qui paie !

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raoul a écrit : 15 juin 2019 18:42
FAYARD a écrit : 15 juin 2019 16:26
raoul a écrit : 15 juin 2019 06:47

Oui l'orgueil précède le désastre mais l'humilité précède la gloire.

Et avec Strava ça ne s'est pas arrangé en plus ! Mais il faut absolument ne pas avoir peur de faire une séance à 9 km/h en cap ou 22 km/h en vélo.
Ça veut rien dire tes allures...J’avais une VMA de 19,5 km/h et j’ai jamais fait une seule séance à 9km/h...et en vélo, même en roulant vraiment tranquille, je suis au minimum à 26km/h de moyenne avec 700m de D+ sur 60km...et pourtant mon cœur ne monte même pas au sv1.
Quant à la natation, ce modèle ne fonctionne absolument pas...personne ne nage des kilomètres à une faible vitesse.
C'est une façon de parler, chacun interprète sa séance de récup comme il veut. :wink: Je disais juste que j'ai des amis qui courent à 4'30" à l'entraînement et en course !

22 km/h, je pensais avec du dénivelé, des exos, unijambiste, streching etc. Ça fait une allure de ...

9 km/h, je pensais avec du dénivelé, exos, streching etc. Quand je récupère, je n'hésite pas à rajouter des fentes, proprioception, streching, à tester les muscles en talon-fesse, sans forcer, je regarde ce que je peux faire pour être au top le lendemain et je me fous pertinemment d'avoir 9 km/h de moyenne sur Strava !
Ne parle pas de vitesse moyenne quand tu fais des exercices, ça n’a ni queue ni tête. Et si en plus tu rajoutes du D+, là c’est encore pire.
Le Sphinx n’est plus :character-afro: RIP
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Re: L'entraînement/la séance qui paie !

Message non lu par raoul »

FAYARD a écrit : 15 juin 2019 18:59
raoul a écrit : 15 juin 2019 18:42
FAYARD a écrit : 15 juin 2019 16:26

Ça veut rien dire tes allures...J’avais une VMA de 19,5 km/h et j’ai jamais fait une seule séance à 9km/h...et en vélo, même en roulant vraiment tranquille, je suis au minimum à 26km/h de moyenne avec 700m de D+ sur 60km...et pourtant mon cœur ne monte même pas au sv1.
Quant à la natation, ce modèle ne fonctionne absolument pas...personne ne nage des kilomètres à une faible vitesse.
C'est une façon de parler, chacun interprète sa séance de récup comme il veut. :wink: Je disais juste que j'ai des amis qui courent à 4'30" à l'entraînement et en course !

22 km/h, je pensais avec du dénivelé, des exos, unijambiste, streching etc. Ça fait une allure de ...

9 km/h, je pensais avec du dénivelé, exos, streching etc. Quand je récupère, je n'hésite pas à rajouter des fentes, proprioception, streching, à tester les muscles en talon-fesse, sans forcer, je regarde ce que je peux faire pour être au top le lendemain et je me fous pertinemment d'avoir 9 km/h de moyenne sur Strava !
Ne parle pas de vitesse moyenne quand tu fais des exercices, ça n’a ni queue ni tête. Et si en plus tu rajoutes du D+, là c’est encore pire.
Oui je pensais à la pression "Strava" où on voit le 9 km/h.
FAYARD
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Re: L'entraînement/la séance qui paie !

Message non lu par FAYARD »

raoul a écrit : 15 juin 2019 19:12
FAYARD a écrit : 15 juin 2019 18:59
raoul a écrit : 15 juin 2019 18:42

C'est une façon de parler, chacun interprète sa séance de récup comme il veut. :wink: Je disais juste que j'ai des amis qui courent à 4'30" à l'entraînement et en course !

22 km/h, je pensais avec du dénivelé, des exos, unijambiste, streching etc. Ça fait une allure de ...

9 km/h, je pensais avec du dénivelé, exos, streching etc. Quand je récupère, je n'hésite pas à rajouter des fentes, proprioception, streching, à tester les muscles en talon-fesse, sans forcer, je regarde ce que je peux faire pour être au top le lendemain et je me fous pertinemment d'avoir 9 km/h de moyenne sur Strava !
Ne parle pas de vitesse moyenne quand tu fais des exercices, ça n’a ni queue ni tête. Et si en plus tu rajoutes du D+, là c’est encore pire.
Oui je pensais à la pression "Strava" où on voit le 9 km/h.
Y a des gros mytho partout... :mrgreen:
Le Sphinx n’est plus :character-afro: RIP
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Re: L'entraînement/la séance qui paie !

Message non lu par USAT »

raoul a écrit : 15 juin 2019 19:12
FAYARD a écrit : 15 juin 2019 18:59
raoul a écrit : 15 juin 2019 18:42

C'est une façon de parler, chacun interprète sa séance de récup comme il veut. :wink: Je disais juste que j'ai des amis qui courent à 4'30" à l'entraînement et en course !

22 km/h, je pensais avec du dénivelé, des exos, unijambiste, streching etc. Ça fait une allure de ...

9 km/h, je pensais avec du dénivelé, exos, streching etc. Quand je récupère, je n'hésite pas à rajouter des fentes, proprioception, streching, à tester les muscles en talon-fesse, sans forcer, je regarde ce que je peux faire pour être au top le lendemain et je me fous pertinemment d'avoir 9 km/h de moyenne sur Strava !
Ne parle pas de vitesse moyenne quand tu fais des exercices, ça n’a ni queue ni tête. Et si en plus tu rajoutes du D+, là c’est encore pire.
Oui je pensais à la pression "Strava" où on voit le 9 km/h.
Exact. je vois des types qui pour rouler à 32 sont a 85% de FCMax, sur une sortie de 50 pitons ou y'a 400 de D+ . Bien sur les pinpins sont impressionnés et l'autre a son égo boosté. Sauf que l'illusion fonctionne pas longtemps quand tu oses t'inscrire sur une course, je parle même pas d'un clm...35 a bloc sur 20km plat.
Le gars je lui dis roule à 65% de FcMax. il l'a fait une fois il était à 24. Se confronter à la réalité est parfois difficile, et surtout l'étaler sur un réseau social.
La majorité font ça, surtout les sorties en groupe, le pire, les types à bloc pour pouvoir faire bonne figure dans le club haha. Bon après ils se font plaisir, j'espère ou bien avoir l'approbation des autres leur fait plaisir surtout.. tout ça pour dire qu'ils s'amusent et ça fait de mal à personne, juste qu'ils se mentent à eux mêmes, et c'est pas interdit.
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Re: L'entraînement/la séance qui paie !

Message non lu par raoul »

USAT a écrit : 15 juin 2019 20:20
raoul a écrit : 15 juin 2019 19:12
FAYARD a écrit : 15 juin 2019 18:59

Ne parle pas de vitesse moyenne quand tu fais des exercices, ça n’a ni queue ni tête. Et si en plus tu rajoutes du D+, là c’est encore pire.
Oui je pensais à la pression "Strava" où on voit le 9 km/h.
Exact. je vois des types qui pour rouler à 32 sont a 85% de FCMax, sur une sortie de 50 pitons ou y'a 400 de D+ . Bien sur les pinpins sont impressionnés et l'autre a son égo boosté. Sauf que l'illusion fonctionne pas longtemps quand tu oses t'inscrire sur une course, je parle même pas d'un clm...35 a bloc sur 20km plat.
Le gars je lui dis roule à 65% de FcMax. il l'a fait une fois il était à 24. Se confronter à la réalité est parfois difficile, et surtout l'étaler sur un réseau social.
La majorité font ça, surtout les sorties en groupe, le pire, les types à bloc pour pouvoir faire bonne figure dans le club haha. Bon après ils se font plaisir, j'espère ou bien avoir l'approbation des autres leur fait plaisir surtout.. tout ça pour dire qu'ils s'amusent et ça fait de mal à personne, juste qu'ils se mentent à eux mêmes, et c'est pas interdit.
Exact. Comme l'exemple d'un contact qui court tjs à 4'30", une seule allure, course, entraînement, récup...
4'30" au km. :mrgreen:
Kkezako
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Re: L'entraînement/la séance qui paie !

Message non lu par Kkezako »

raoul a écrit : 13 juin 2019 20:22 J'ouvre un nouveau sujet sur la séance/l'entraînement qui paie. Le but est de partager ce qui vous a fait monter d'un cran, que ce soit un type de séance, un nb de km, une routine, un entraîneur tout est ouvert…

Après tout, c'est pour ça qu'on lit le forum, non ? :D :idea:
Pour une prépa S
La grosse séance à pied qui me fait le plus de bien :
6×800 allure (VMA+5"au kil) R : 1'15"
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Re: L'entraînement/la séance qui paie !

Message non lu par raoul »

Kkezako a écrit : 15 juin 2019 20:47
raoul a écrit : 13 juin 2019 20:22 J'ouvre un nouveau sujet sur la séance/l'entraînement qui paie. Le but est de partager ce qui vous a fait monter d'un cran, que ce soit un type de séance, un nb de km, une routine, un entraîneur tout est ouvert…

Après tout, c'est pour ça qu'on lit le forum, non ? :D :idea:
Pour une prépa S
La grosse séance à pied qui me fait le plus de bien :
6×800 allure (VMA+5"au kil) R : 1'15"
:D
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Re: L'entraînement/la séance qui paie !

Message non lu par USAT »

raoul a écrit : 15 juin 2019 20:46
USAT a écrit : 15 juin 2019 20:20
raoul a écrit : 15 juin 2019 19:12

Oui je pensais à la pression "Strava" où on voit le 9 km/h.
Exact. je vois des types qui pour rouler à 32 sont a 85% de FCMax, sur une sortie de 50 pitons ou y'a 400 de D+ . Bien sur les pinpins sont impressionnés et l'autre a son égo boosté. Sauf que l'illusion fonctionne pas longtemps quand tu oses t'inscrire sur une course, je parle même pas d'un clm...35 a bloc sur 20km plat.
Le gars je lui dis roule à 65% de FcMax. il l'a fait une fois il était à 24. Se confronter à la réalité est parfois difficile, et surtout l'étaler sur un réseau social.
La majorité font ça, surtout les sorties en groupe, le pire, les types à bloc pour pouvoir faire bonne figure dans le club haha. Bon après ils se font plaisir, j'espère ou bien avoir l'approbation des autres leur fait plaisir surtout.. tout ça pour dire qu'ils s'amusent et ça fait de mal à personne, juste qu'ils se mentent à eux mêmes, et c'est pas interdit.
Exact. Comme l'exemple d'un contact qui court tjs à 4'30", une seule allure, course, entraînement, récup...
4'30" au km. :mrgreen:
oui bcp sont à moins 5' au km..et tapent du 45/48" sur 10km :D
Après chacun fait ce qu il veut mai ces personnes ne font aucun progrès, stagnation depuis des années.
Jerome.A
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Re: L'entraînement/la séance qui paie !

Message non lu par Jerome.A »

A vous lire vous passez vraiment trop de temps sur strava, mais surtout sur les strava des autres....
By failing to prepare you are preparing to fail
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Mathdok
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Re: L'entraînement/la séance qui paie !

Message non lu par Mathdok »

Sur home trainer: 20x 1'/1' à PMA. Elle fait super mal mais ça paie. Par contre faut pas la faire de but en blanc, faut commencer par 10x, puis 12x, 2x8x, etc
raoul
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Re: L'entraînement/la séance qui paie !

Message non lu par raoul »

Mathdok a écrit : 16 juin 2019 07:35 Sur home trainer: 20x 1'/1' à PMA. Elle fait super mal mais ça paie. Par contre faut pas la faire de but en blanc, faut commencer par 10x, puis 12x, 2x8x, etc
Je te crois volontiers... :sm2:

Et la récup ? à combien de % ?
tri-yann
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Re: L'entraînement/la séance qui paie !

Message non lu par tri-yann »

3x 800m cap + 10km vélo + 2.5 cap le tout allure sprint (donc à fond ;) ) R5-10' entre les séries suivant la forme et le moment de l'année. Je le fait deux ou trois fois dans l'année (avril, mai et septembre après une mini coupure pendant aout deux semaines avant le dernier objectif)

;)
Entrainement dure, compétition facile qui disait ! Mon c** wé ! Ça ne doit pas s'appliquer au triathlon....
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Mathdok
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Re: L'entraînement/la séance qui paie !

Message non lu par Mathdok »

raoul a écrit : 16 juin 2019 08:07
Mathdok a écrit : 16 juin 2019 07:35 Sur home trainer: 20x 1'/1' à PMA. Elle fait super mal mais ça paie. Par contre faut pas la faire de but en blanc, faut commencer par 10x, puis 12x, 2x8x, etc
Je te crois volontiers... :sm2:

Et la récup ? à combien de % ?
aucune importance, perso j'étais tellement cuit que je la faisais à 80W :lol: Le coeur a à peine le temps de redéscendre
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