COVID-19, de l'espoir?

[Z__orglub]

Je suis HS, mais pas tant que ça...puisque que la sœur du violeur a bravé les mesures post confinements avec l’aval de Castaner.

https://francais.rt.com/international/8 ... ves-matter

En France ce sera même cause, mêmes effets, rassurez vous..

Je mettrais plutôt la hausse de la criminalité sur les confinements en tous genre. Les gens deviennent fous à être enfermés et à ne pas pouvoir travailler. Encore en France, on aide ceux qui ne bossent pas, mais dans d'autres pays (dont les USA), ils galèrent sévère.

[FAYARD]

Je suis HS, mais pas tant que ça...puisque que la sœur du violeur a bravé les mesures post confinements avec l’aval de Castaner.

https://francais.rt.com/international/8 ... ves-matter

En France ce sera même cause, mêmes effets, rassurez vous..

Je mettrais plutôt la hausse de la criminalité sur les confinements en tous genre. Les gens deviennent fous à être enfermés et à ne pas pouvoir travailler. Encore en France, on aide ceux qui ne bossent pas, mais dans d'autres pays (dont les USA), ils galèrent sévère.

Si tu savais le nombre de bandits qui ont un joli pécule....Ce sont surtout des flambeurs et il faut beaucoup d’argent pour vivre comme cela...
Je peux te dire que toutes les FO de ce pays redoutent la fin de la pandémie et la levée de toutes les restrictions parce que mine de rien, ces contraintes limitent matériellement les exactions chez nous...
Tu as une vision utopique des voyous...Ce ne sont pas des « crève la faim», loin de là...

[Z__orglub]

Je suis HS, mais pas tant que ça...puisque que la sœur du violeur a bravé les mesures post confinements avec l’aval de Castaner.

https://francais.rt.com/international/8 ... ves-matter

En France ce sera même cause, mêmes effets, rassurez vous..

Je mettrais plutôt la hausse de la criminalité sur les confinements en tous genre. Les gens deviennent fous à être enfermés et à ne pas pouvoir travailler. Encore en France, on aide ceux qui ne bossent pas, mais dans d'autres pays (dont les USA), ils galèrent sévère.

Si tu savais le nombre de bandits qui ont un joli pécule....Ce sont surtout des flambeurs et il faut beaucoup d’argent pour vivre comme cela...
Je peux te dire que toutes les FO de ce pays redoutent la fin de la pandémie et la levée de toutes les restrictions parce que mine de rien, ces contraintes limitent matériellement les exactions chez nous...
Tu as une vision utopique des voyous...Ce ne sont pas des « crève la faim», loin de là...

Oui, mais les criminels c'est pas juste le crime organisé. Je veux dire, pour une agression commise par un traffiquant de drogue, combien sont commises par des alcooliques, des marginaux, et simplement des racailles de 14 ans ?

[FAYARD]

Je mettrais plutôt la hausse de la criminalité sur les confinements en tous genre. Les gens deviennent fous à être enfermés et à ne pas pouvoir travailler. Encore en France, on aide ceux qui ne bossent pas, mais dans d'autres pays (dont les USA), ils galèrent sévère.

Si tu savais le nombre de bandits qui ont un joli pécule....Ce sont surtout des flambeurs et il faut beaucoup d’argent pour vivre comme cela...
Je peux te dire que toutes les FO de ce pays redoutent la fin de la pandémie et la levée de toutes les restrictions parce que mine de rien, ces contraintes limitent matériellement les exactions chez nous...
Tu as une vision utopique des voyous...Ce ne sont pas des « crève la faim», loin de là...

Oui, mais les criminels c'est pas juste le crime organisé. Je veux dire, pour une agression commise par un traffiquant de drogue, combien sont commises par des alcooliques, des marginaux, et simplement des racailles de 14 ans ?

Les marginaux, les alcooliques..c’est loin d’être la majorité..quant aux gamins de 14 ans, il apprend...
Les cambriolages, ce sont des réseaux, les voleurs à la tire, ce sont des réseaux, le vol par ruse, ce sont des réseaux, le vol de voitures, le vol de fret, c’est des équipes à tiroir ou des réseaux, le Stup, j’ai pas besoin de te l’expliquer, les vols violences de tph c’est aussi des équipes avec des receleurs derrière pour écouler...etc.

[superyoyo]

Je ne comprends pas ce qui vous a motivé à vous laisser emporter par cette passion d'ailleurs...

Raoult a remis en cause plusieurs siècles de progrès dans la méthode scientifique (il faut prouver ce qu'on avance, il faut faire des tests en évitant les biais, etc...) Avant ça, l'église affirmait que la terre était au centre de tout et envoyait au bûcher celui qui disait le contraire. Défendre Raoult, c'est vouloir revenir 400 ans en arrière.
Ce qui me rend hystérique, c'est de voir à quel point certains peuvent être CONS pour ne pas comprendre ça. Et ces gens là vont aller voter... Le crépuscule de la civilisation, finalement ça va peut-être bien arriver

[Z__orglub]

Je ne comprends pas ce qui vous a motivé à vous laisser emporter par cette passion d'ailleurs...

Raoult a remis en cause plusieurs siècles de progrès dans la méthode scientifique (il faut prouver ce qu'on avance, il faut faire des tests en évitant les biais, etc...) Avant ça, l'église affirmait que la terre était au centre de tout et envoyait au bûcher celui qui disait le contraire. Défendre Raoult, c'est vouloir revenir 400 ans en arrière.
Ce qui me rend hystérique, c'est de voir à quel point certains peuvent être CONS pour ne pas comprendre ça. Et ces gens là vont aller voter... Le crépuscule de la civilisation, finalement ça va peut-être bien arriver

Si seulement on utilisait cette même méthode scientifique avant de décréter des confinements et des couvre feu.

Le confinement, c'est l'équivalent de distribuer de l'HCQ puissance 10 à toute la population, parce que "il faut soigner", et "on a rien d'autre". Et qu'en plus, on doit décréter un état d'urgence pour pouvoir remettre en cause des libertés fondamentales qui nous semblaient acquises dans nos pays démocratiques.

Franchement, les mecs qui font une fixation sur l'HCQ devraient revoir leurs priorités. Sans doute que l'HCQ ne sert à rien, mais au moins, ça ne fait pas trop de mal. On ne peut pas en dire autant des confinements.

[ricolecyclo]

Oui. C'est faux.
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

OUAF OUAF Lemonde et ses papiers pré imprimés de l'AFP.
Rien de mieux ?

On imagine bien que c'est faux sauf geste mal maitrisé et là c'est du fait divers.

New England Journal of Medecine, c'est mieux ?
https://www.youtube.com/watch?v=DVJNWefmHjE
Université du Connecticut, t'as même un petit dessin
https://www.youtube.com/watch?v=SEEYEDM ... ConnHealth
Encore une fois, 2 clics et l'info est trouvable.

Oui cest quand meme mieux que Le monde même si dernièrement on y trouve enfin un article sur une panique démesurée pour un virus qui tue 'essentiellement" des vieux, une grippette ????
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

[Z__orglub]

OUAF OUAF Lemonde et ses papiers pré imprimés de l'AFP.
Rien de mieux ?

On imagine bien que c'est faux sauf geste mal maitrisé et là c'est du fait divers.

New England Journal of Medecine, c'est mieux ?
https://www.youtube.com/watch?v=DVJNWefmHjE
Université du Connecticut, t'as même un petit dessin
https://www.youtube.com/watch?v=SEEYEDM ... ConnHealth
Encore une fois, 2 clics et l'info est trouvable.

Oui cest quand meme mieux que Le monde même si dernièrement on y trouve enfin un article sur une panique démesurée pour un virus qui tue 'essentiellement" des vieux, une grippette ????
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

C'est pourtant clairement la réalité. Une maladie trois fois plus mortelle que la grippe, dont 45% des victimes sont des résidents d'EPHAD et la plupart des autres sont des gens déjà très malades, age médian 85 ans, a conduit à mise sous arrêt du pays, augmentation considérable de l'endettement et de la précarité, des suicides, saturation des services psychiatrique, interdiction de quitter sa résidence pendant l'équivalent de plus mois.

Il s'est passé un truc totalement disproportionné. Ce qu'on a subit pendant un an, c'était pas un virus (qu'on a à peine vu passer en réalité), mais des mesures totalement folles qui vont laisser des traces pendant longtemps. Attendons la suite, mais si le vaccin ne marche pas, est-ce qu'on va nous laisser vivre à nouveau

[Fab74ch]

OUAF OUAF Lemonde et ses papiers pré imprimés de l'AFP.
Rien de mieux ?

On imagine bien que c'est faux sauf geste mal maitrisé et là c'est du fait divers.

New England Journal of Medecine, c'est mieux ?
https://www.youtube.com/watch?v=DVJNWefmHjE
Université du Connecticut, t'as même un petit dessin
https://www.youtube.com/watch?v=SEEYEDM ... ConnHealth
Encore une fois, 2 clics et l'info est trouvable.

Oui cest quand meme mieux que Le monde même si dernièrement on y trouve enfin un article sur une panique démesurée pour un virus qui tue 'essentiellement" des vieux, une grippette ????
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

Donc le monde est un ramassis de papiers pourris sauf lorsque cela va dans ton sens? C’est magnifique

[Fab74ch]

C'est pourtant clairement la réalité. Une maladie trois fois plus mortelle que la grippe,

Tu te bases sur quoi pour dire ça?

[FAYARD]

New England Journal of Medecine, c'est mieux ?
https://www.youtube.com/watch?v=DVJNWefmHjE
Université du Connecticut, t'as même un petit dessin
https://www.youtube.com/watch?v=SEEYEDM ... ConnHealth
Encore une fois, 2 clics et l'info est trouvable.

Oui cest quand meme mieux que Le monde même si dernièrement on y trouve enfin un article sur une panique démesurée pour un virus qui tue 'essentiellement" des vieux, une grippette ????
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html

Donc le monde est un ramassis de papiers pourris sauf lorsque cela va dans ton sens? C’est magnifique

Non, nos sociétés n’acceptent plus que les gens âgés ou ayant des comorbiditées meurent..tu peux tourner le pb dans tous les sens, on en revient toujours à ce constat. Il faut prolonger la vie quoiqu’il en coûte...Pour info le virus Ebola vient de refaire son apparition et lui il tue tout le monde, jeunes, vieux, bien portants ou non. C’est une loterie.
Quand je dis que le remède pourrait être plus grave que le mal...

[Z__orglub]

C'est pourtant clairement la réalité. Une maladie trois fois plus mortelle que la grippe,

Tu te bases sur quoi pour dire ça?

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 24429.html

Le Covid-19 entraîne trois fois plus de décès que la grippe saisonnière, selon une étude de l'Inserm

Après les chiffres varient, on pourrait aussi regarder la surmortalité qui n'est pas exceptionnelle par rapport à une année normale, y compris dans les endroits ou il n'y a pas eu de mesure particulière de confinement. On peut le tourner comme on veut, mais il n'y a pas eu de catastrophe liée au covid. Pour la plupart d'entre nous, le virus a surtout été vu à la télé, et ressenti au travers des mesures, qui elles ont été exceptionnelles.

[Silver0l]

C'est pourtant clairement la réalité. Une maladie trois fois plus mortelle que la grippe,

Tu te bases sur quoi pour dire ça?

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 24429.html

Le Covid-19 entraîne trois fois plus de décès que la grippe saisonnière, selon une étude de l'Inserm

Après les chiffres varient, on pourrait aussi regarder la surmortalité qui n'est pas exceptionnelle par rapport à une année normale, y compris dans les endroits ou il n'y a pas eu de mesure particulière de confinement. On peut le tourner comme on veut, mais il n'y a pas eu de catastrophe liée au covid. Pour la plupart d'entre nous, le virus a surtout été vu à la télé, et ressenti au travers des mesures, qui elles ont été exceptionnelles.

Tu veux nous manipuler et minimiser l'impact du COVID avec des chiffres qui ne veulent strictement rien dire. Ils comparent la mortalité des hospitalisés pour grippe par rapport à la mortalité des hospitalisés pour COVID, mais ils ne disent rien sur le nombre de personnes hospitalisées à cause du COVID vs. la grippe!

Le pb du COVID, c'est qu'il y a bien plus d'hospitalisations que pour la grippe. Il y a bien plus d'hospitalisations, et en plus parmi les hospitalisations, il y a bien plus de décès.

Et d'autre part, c'est justement parce que des mesures tout à fait exceptionnelles ont été prises que l'impact en terme de surmortalité a été relativement limité: "que" 80 000 morts (je ne sais pas combien il t'en faut pour que tu considères que c'est grave), mais ça aurait pu être encore beaucoup plus.

Et puis, ne parler que des morts cachent toute la problématique des COVID longs qui affectent en masse des personnes de tout âge...

[Z__orglub]

Tu te bases sur quoi pour dire ça?

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 24429.html

Le Covid-19 entraîne trois fois plus de décès que la grippe saisonnière, selon une étude de l'Inserm

Après les chiffres varient, on pourrait aussi regarder la surmortalité qui n'est pas exceptionnelle par rapport à une année normale, y compris dans les endroits ou il n'y a pas eu de mesure particulière de confinement. On peut le tourner comme on veut, mais il n'y a pas eu de catastrophe liée au covid. Pour la plupart d'entre nous, le virus a surtout été vu à la télé, et ressenti au travers des mesures, qui elles ont été exceptionnelles.

Tu veux nous manipuler et minimiser l'impact du COVID avec des chiffres qui ne veulent strictement rien dire. Ils comparent la mortalité des hospitalisés pour grippe par rapport à la mortalité des hospitalisés pour COVID, mais ils ne disent rien sur le nombre de personnes hospitalisées à cause du COVID vs. la grippe!

Le pb du COVID, c'est qu'il y a bien plus d'hospitalisations que pour la grippe. Il y a bien plus d'hospitalisations, et en plus parmi les hospitalisations, il y a bien plus de décès.

Et d'autre part, c'est justement parce que des mesures tout à fait exceptionnelles ont été prises que l'impact en terme de surmortalité a été relativement limité: "que" 80 000 morts (je ne sais pas combien il t'en faut pour que tu considères que c'est grave), mais ça aurait pu être encore beaucoup plus.

Et puis, ne parler que des morts cachent toute la problématique des COVID longs qui affectent en masse des personnes de tout âge...

C'est toi le manipulateur. On a parlé 1000 fois de ça, tu ignores tout ce qui ne va pas dans ton sens, tu ne réponds plus dès que les faits et les arguments sont indéniables, et tu ressors en boucle des mêmes arguments faux ou des chiffres trompeurs.

J'ai bien précisé y compris dans les endroits ou il n'y a pas eu de mesure particulière de confinement.. Tu le nies, mais il y a plein d'endroits où il y a eu peu ou pas de mesures du tout ou le covid a eu un impact à peu près identique à chaez nous.

80000 morts sorti de son contexte ne veut rien dire. Il faut regarder la surmortalité, et comparer avec des choses comparables. Et surtout on parle pas du nombre de mort dans l'absolu, mais le nombre de mort mis en correspondance avec les mesures prises. Et là c'est une autre histoire. Je le redis, on a une surmortalité modérée, qui touche les personne en tout fin de vie, pour laquelle on a pris des mesures incensées. Même les médias mainstream commencent à repenser leur discours et se poser des questions. Au minimum, ce n'est plus de l'hérésie d'en parler.

Les "covid longs" n'affectent pas "en masse". On n'a pas trop de recul la dessus. Et le covid n'a que 1 an, donc c'est dur de parler de covid long. https://www.europe1.fr/societe/coronavi ... ue-3973307

Sinon, oui, tu as raison, l'article en question compare les morts en hopital. C'est juste un chiffre, mais il y en a d'autres qui vont tous de le même sens (et qui sont même bcp plus favorables si on regarde la surmortalité. Quoiqu'il en soit, on est toujours dans cette ordre de grandeur et il ne change pas la conclusion. Regarde les pays avec peu de mesures, qui ont eu des hoptiaux aussi saturés que chez nous, mais qui ont choisi de ne pas paralyser leur pays. Au final, leur nombre de morts du au covid est seulement quelques fois supérieur à celui de la grippe.

Maintenant, il faut arrêter avec les "si on n'avait rien fait, ça aurait été la fin du monde". Nulle part au monde il n'y a eu de catastrophe. On a sur-réagi. C'est maintenant établi avec les données qui se sont accumulées.

[FAYARD]

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 24429.html



Après les chiffres varient, on pourrait aussi regarder la surmortalité qui n'est pas exceptionnelle par rapport à une année normale, y compris dans les endroits ou il n'y a pas eu de mesure particulière de confinement. On peut le tourner comme on veut, mais il n'y a pas eu de catastrophe liée au covid. Pour la plupart d'entre nous, le virus a surtout été vu à la télé, et ressenti au travers des mesures, qui elles ont été exceptionnelles.

Tu veux nous manipuler et minimiser l'impact du COVID avec des chiffres qui ne veulent strictement rien dire. Ils comparent la mortalité des hospitalisés pour grippe par rapport à la mortalité des hospitalisés pour COVID, mais ils ne disent rien sur le nombre de personnes hospitalisées à cause du COVID vs. la grippe!

Le pb du COVID, c'est qu'il y a bien plus d'hospitalisations que pour la grippe. Il y a bien plus d'hospitalisations, et en plus parmi les hospitalisations, il y a bien plus de décès.

Et d'autre part, c'est justement parce que des mesures tout à fait exceptionnelles ont été prises que l'impact en terme de surmortalité a été relativement limité: "que" 80 000 morts (je ne sais pas combien il t'en faut pour que tu considères que c'est grave), mais ça aurait pu être encore beaucoup plus.

Et puis, ne parler que des morts cachent toute la problématique des COVID longs qui affectent en masse des personnes de tout âge...

C'est toi le manipulateur. On a parlé 1000 fois de ça, tu ignores tout ce qui ne va pas dans ton sens, tu ne réponds plus dès que les faits et les arguments sont indéniables, et tu ressors en boucle des mêmes arguments faux ou des chiffres trompeurs.

J'ai bien précisé y compris dans les endroits ou il n'y a pas eu de mesure particulière de confinement.. Tu le nies, mais il y a plein d'endroits où il y a eu peu ou pas de mesures du tout ou le covid a eu un impact à peu près identique à chaez nous.

80000 morts sorti de son contexte ne veut rien dire. Il faut regarder la surmortalité, comparer avec des choses comparables. Et surtout on parle pas du nombre de mort dans l'absolu, mais le nombre de mort mis en correspondance avec les mesures prises. Et là c'est une autre histoire. Je le redis, on a une surmortalité modérée, qui touche les personne en tout fin de vie, pour laquelle on a pris des mesures incensées.

Les "covid longs" n'affectent pas "en masse". On n'a pas trop de recul la dessus. Et le covid n'a que 1 an, donc c'est dur de parler de covid long.

Sinon, oui, tu as raison, l'article en question compare les morts en hopital. C'est juste un chiffre, mais il y en a d'autres qui vont tous de le même sens (et qui sont même bcp plus favorables si on regarde la surmortalité. On est toujours dans cette ordre de grandeur. Regarde les pays avec peu de mesures, qui ont eu des hoptiaux aussi saturés que chez nous, mais qui ont choisi de ne pas paralyser leur pays. Au final, leur nombre de morts du au covid est seulement quelques fois supérieur à celui de la grippe.

Maintenant, il faut arrêter avec les "si on n'avait rien fait, ça aurait été la fin du monde". Nulle part au monde il n'y a eu de catastrophe. On a sur-réagi. C'est maintenant établi avec les données qui se sont accumulées.

Tout à fait et personne n’est capable de dire combien on aurait eu de décès si nos mesures avaient été différentes, c’est impossible à déterminer. La seule chose que l’on sait c’est combien ces mesures ont coûté aux français, des dizaines de milliards...Cependant ce n’est pas la dette le plus important, parce que nous ne la rembourserons jamais, on paye juste les intérêts, ce qui me préoccupe, c’est qu’elles seront les mesures qui nous seront imposées à l’avenir avec cette dette comme excuse toute trouvée...genre la privatisation de ADP, la privatisation des barrages hydroélectriques, l’âge de la retraite, l’augmentation des prélèvements..etc.
J’ai hâte de voir comment la classe moyenne va se faire un peu plus piller !!!