Je ne suis pas si vieux tu sais
J'ai une analyse simple, MLP est nullissime et propose des solutions simplistes. Voilà, de rien.Bardamu a écrit : ↑07 juin 2021 10:48
Non, tu restes dans ton logiciel binaire parce que tu penses que ce qui n'est pas avec toi est contre toi. Zorglub a des convictions radicalement opposées aux miennes et vous le mettez dans le même sac que moi simplement parce qu'il ne veut pas suivre vos objurgations morales d'un autre siècle...
Bref, le degré zéro de l'analyse politique.
Et moi je pense que ce que tu appelles les "vrais enjeux du Monde", c'est un rideau de fumée créé par les vrais pouvoirs pour faire taire, voire disparaître, les peuples et dominer encore plus sûrement...Boulegan a écrit : ↑07 juin 2021 11:01Je ne suis pas si vieux tu sais
Et justement, je pose les vrais enjeux du monde de demain, entre autres le réchauffement climatique, le déplacement des populations, l'accès à l'eau, à l'énergie, l'IA.
Après, si certains ne voient que la sécurité et l’islamisme radical comme les enjeux majeurs des 30 prochaines années en France et partout ailleurs sur la planète... c'est le monde vu par le petit bout de la lorgnette, un monde d'hier qui n'existera plus.
Solutions que tu ne connais pas mais que tu t'empresses de qualifier de "simplistes" en reprenant ce que tu lis dans "Le Monde", Libération" ou "Le Figaro"...Trapanelle en nat a écrit : ↑07 juin 2021 11:04J'ai une analyse simple, MLP est nullissime et propose des solutions simplistes. Voilà, de rien.Bardamu a écrit : ↑07 juin 2021 10:48
Non, tu restes dans ton logiciel binaire parce que tu penses que ce qui n'est pas avec toi est contre toi. Zorglub a des convictions radicalement opposées aux miennes et vous le mettez dans le même sac que moi simplement parce qu'il ne veut pas suivre vos objurgations morales d'un autre siècle...
Bref, le degré zéro de l'analyse politique.
Tu me colles une étiquette "Macroniste" ; "confiniste" etc.. depuis 1 an, et t'oses faire la morale la dessus ? C'est cocasse, non ?Z__orglub a écrit : ↑07 juin 2021 10:21Ton problème (mais tu n'es pas le seul) c'est que tu cherches à tout prix à coller des étiquettes et que tu discutes rarement sur le fond. C'est tellement plus simple d'accuser les autres d'avoir des idées ridicules ou racistes, que de discuter du fond et de donner tes propres idées (j'ai bien peur qu'elles sont inexistantes, à part "tout comme Macron/Silver").triplette a écrit : ↑07 juin 2021 10:04Trapanelle a raison, cela ressemble à un coming out.Z__orglub a écrit : ↑07 juin 2021 09:43
Ahah, ça va être le gros argument de la campagne de Macron qui sera repris en choeur par ses sbires : si vous ne votez pas Macron, vous aurez la méchante Le Pen à la place. Celui qui doit faire son coming out c'est toi : si tu aimes Macron, t'as le droit de le dire tu sais. Pas obligé de se cacher derrière le barrage à Le Pen. Rassure toi, tu n'es pas le seul sur le forum
Et perso, j'ai aucun problème avec mes convictions politiques. Aucun coming out à faire de ce point de vue. Je suis plutôt anarcho-écolo, pour la décroissance, moins de consommation etc... Malheureusement, ces idées sont minoritaires, donc il faut choisir le candidat le moins pire.
Et Le Pen, c'est une candidate comme une autre et qui n'est pas pire que Macron a mon avis. Entre les deux, je ne voterai certainement pas Macron, et je n'exclus pas de voter Le Pen, en fonction de la campagne qu'ils auront mené. Il y a bcp de choses que je n'aime pas chez MLP, mais je pense que tout pesé, elle sera moins nuisible pour le pays que Macron, et elle peut servir de tremplin à qq chose de mieux. Macron est autoritaire, et surtout il n'a absolument pas saisi les enjeux écologiques, il propose juste plus de ce que ne marche pas. Même une ado suédoise comprend mieux le problème que lui, c'est dire.
Et si il y a bien domaine ou MLP est pire que Macron, c'est bien l'écologie. Et pourtant pour faire pire, faut y aller. Je te laisse d'ailleurs chercher ce qu'on dit de l'ado suédoise au RN. "Anarcho-Ecolo", je ne savais pas trop ce que c'était, maintenant je perçois bien que c'est du grand n'importe quoi...
Moi, j'aime bien Pascal Picq, Pierre-Henry Gouyon, Bernard Stiegler, Andre Gorz, Jacques Robin et plein d'autres jusqu'à Karim Benzema. Mais je n'en fais ni des idoles, ni des maîtres à penser.Z a écrit : Personnellement, je ne m'identifie à aucun programme ou politicien. J'aimais bien Eva Joly par exemple, ou des économistes comme Gael Giraud, Piketty, j'écoute beaucoup Jancovici et Barrau sur les questions environnementales. Ça ne m'empêche pas d'avoir des avis différents des leurs sur beaucoup de sujet.
La croissance n'est la conviction de personne, il y a juste que le capitalisme est un système productiviste (le réel ever). Et il est effectivement très destructeur de l'environnement. Il ne suffit pas pour s'y opposer de clamer "décroissance". Cela aussi reste du slogan moralisateur et culpabilisateur qui n'a pas non plus grand chose de politique, constructif et effectif. C'est somme toute assez creux. Pour qqn comme toi, qui réclame du fond, c'est là encore très cocasse....Quand à Le Pen, je ne sais pas si elle peut être pire que Macron, même pour l'écologie. Au pire, ils sont identiques sur cette question particulière. Il faut bien séparer ce que disent les politiciens de ce qu'ils font. Sur l'écologie, on entend souvent des discours, mais aucune action mise à part quelques trucs symboliques qui n'ont aucun impact en pratique. La croissance est l'unique conviction du Macronisme, donc par définition, le marcronisme c'est la destruction de l'environnement, du climat, des écosystèmes. Le Pen est plus dans le souverainisme, le protectionnisme, ça laisse déjà beaucoup plus de marche de manoeuvre.
C'est pas toi juste un peu plus haut qui évoquait le "monde d'hier" ?Bardamu a écrit : ↑07 juin 2021 11:11Et moi je pense que ce que tu appelles les "vrais enjeux du Monde", c'est un rideau de fumée créé par les vrais pouvoirs pour faire taire, voire disparaître, les peuples et dominer encore plus sûrement...Boulegan a écrit : ↑07 juin 2021 11:01Je ne suis pas si vieux tu sais
Et justement, je pose les vrais enjeux du monde de demain, entre autres le réchauffement climatique, le déplacement des populations, l'accès à l'eau, à l'énergie, l'IA.
Après, si certains ne voient que la sécurité et l’islamisme radical comme les enjeux majeurs des 30 prochaines années en France et partout ailleurs sur la planète... c'est le monde vu par le petit bout de la lorgnette, un monde d'hier qui n'existera plus.
Ce n'est pas du complotisme, il suffit juste d'observer...
Dans toute l'histoire de l'Humanité, ce sont les croyances qui ont permis de diriger les Hommes. On leur faisait croire que l'important n'était pas la vie mais les "arrière-mondes", la vie d'après (les paradis des religions révélées et d'autres encore), le monde intelligible de Platon... On te fait toujours dévier du réel en t'imposant une croyance pour mieux t'asservir et t'empêcher de te poser des questions sur ton quotidien.
Le nouvel opium du peuple qu'on tente de nous imposer depuis une trentaine d'années, c'est "La Planète".
C'est commode, ça permet aux Peuples de ne plus se sentir concernés par leur immédiat et de penser à des horizons "supérieurs", supposés être bien plus importants... Mais finalement plus conceptuels que réels.
La religion, c'est le meilleur moyen pour neutraliser les peuples...
C'est parce que tu ne comprends rien à l'évolution.Bardamu a écrit : ↑07 juin 2021 11:01Entendons-nous bien, ce n'est pas parce que je me réjouis du fait qu'elles changent, que je me réjouis pour autant du sens du changement. Je pense que cette passion récente pour la "Planète" aux dépens de la "Maison", est un des principaux et plus effrayants nihilismes en politique de ces 100 dernières années...Z__orglub a écrit : ↑07 juin 2021 10:52Si j'étais pro RN, je n'aurais aucun problème à le dire, mais vraiment. Surtout sur un forum...Trapanelle en nat a écrit : ↑07 juin 2021 10:37
Tout à fait d'accord avec toi, à la nuance prêt qu'il a toujours été pro RN, mais qu'il faisait des circonvolutions pour ne pas le laisser transparaître. Après chacun vote pour qui il veut. Macron y compris.
Je me dis aussi que MLP n'aura jamais une majorité à l'assemblée. Donc en pratique, elle risque d'être fortement limitée. Ça pourrait nous offrir 5 ans de répit aux réformes néo-libérales, et permettre à de nouvelles idées d'émerger. Ça ne sera pas la fin du monde, et d'ailleurs ça ne l'a pas été avec Trump non plus.
Encore une fois, je ne voterai probablement ni pour elle ni pour Macron (comme la dernière fois d'ailleurs), mais je n'exclus pas entièrement de voter pour elle pour faire barrage à Macron et surtout parce que je trouve qu'on nous prive de démocratie avec ce chantage. Bon, je dis ça, mais quand je l'aurais entendu parler dans qq débats, je ne voterai probablement pas pour elle non plus. Mais je suis d'accord avec Bardamu que les mentalités commencent à changer.
Oui, on sait que toi t'as tout compris, y a qu'à lire ta prose ici pour constater que tu es un génie...triplette a écrit : ↑07 juin 2021 11:32C'est parce que tu ne comprends rien à l'évolution.Bardamu a écrit : ↑07 juin 2021 11:01Entendons-nous bien, ce n'est pas parce que je me réjouis du fait qu'elles changent, que je me réjouis pour autant du sens du changement. Je pense que cette passion récente pour la "Planète" aux dépens de la "Maison", est un des principaux et plus effrayants nihilismes en politique de ces 100 dernières années...Z__orglub a écrit : ↑07 juin 2021 10:52
Si j'étais pro RN, je n'aurais aucun problème à le dire, mais vraiment. Surtout sur un forum...
Je me dis aussi que MLP n'aura jamais une majorité à l'assemblée. Donc en pratique, elle risque d'être fortement limitée. Ça pourrait nous offrir 5 ans de répit aux réformes néo-libérales, et permettre à de nouvelles idées d'émerger. Ça ne sera pas la fin du monde, et d'ailleurs ça ne l'a pas été avec Trump non plus.
Encore une fois, je ne voterai probablement ni pour elle ni pour Macron (comme la dernière fois d'ailleurs), mais je n'exclus pas entièrement de voter pour elle pour faire barrage à Macron et surtout parce que je trouve qu'on nous prive de démocratie avec ce chantage. Bon, je dis ça, mais quand je l'aurais entendu parler dans qq débats, je ne voterai probablement pas pour elle non plus. Mais je suis d'accord avec Bardamu que les mentalités commencent à changer.
PS : personne n'identifie Z ou un autre à bardamu ici. T'es unique ! L'idée que la France est blanche et chrétienne depuis toujours et qu'elle doit le rester pour toujours. Il y a que toi pour vivre dans cette fiction..
"Les " scientifiques ? Ils pensent absolument tous exactement la même chose ?Boulegan a écrit : ↑07 juin 2021 11:32C'est pas toi juste un peu plus haut qui évoquait le "monde d'hier" ?Bardamu a écrit : ↑07 juin 2021 11:11Et moi je pense que ce que tu appelles les "vrais enjeux du Monde", c'est un rideau de fumée créé par les vrais pouvoirs pour faire taire, voire disparaître, les peuples et dominer encore plus sûrement...Boulegan a écrit : ↑07 juin 2021 11:01
Je ne suis pas si vieux tu sais
Et justement, je pose les vrais enjeux du monde de demain, entre autres le réchauffement climatique, le déplacement des populations, l'accès à l'eau, à l'énergie, l'IA.
Après, si certains ne voient que la sécurité et l’islamisme radical comme les enjeux majeurs des 30 prochaines années en France et partout ailleurs sur la planète... c'est le monde vu par le petit bout de la lorgnette, un monde d'hier qui n'existera plus.
Ce n'est pas du complotisme, il suffit juste d'observer...
Dans toute l'histoire de l'Humanité, ce sont les croyances qui ont permis de diriger les Hommes. On leur faisait croire que l'important n'était pas la vie mais les "arrière-mondes", la vie d'après (les paradis des religions révélées et d'autres encore), le monde intelligible de Platon... On te fait toujours dévier du réel en t'imposant une croyance pour mieux t'asservir et t'empêcher de te poser des questions sur ton quotidien.
Le nouvel opium du peuple qu'on tente de nous imposer depuis une trentaine d'années, c'est "La Planète".
C'est commode, ça permet aux Peuples de ne plus se sentir concernés par leur immédiat et de penser à des horizons "supérieurs", supposés être bien plus importants... Mais finalement plus conceptuels que réels.
La religion, c'est le meilleur moyen pour neutraliser les peuples...
T'es en plein dedans là !
On parle de la planète depuis 30 ans parce que les scientifiques, depuis plus de trois décennies, alertent sur les conséquences de réchauffement climatique, sur l'épuisement des ressources, sur l'extinction des espèces animales.
On sera malins avec nos drones, nos caméras de vidéosurveillance et nos agents de sécurité à chaque coin de rue si on n'a plus rien à boire ni à manger sous 45°...
Non, mais les 2500 scientifiques du GIEC pensent à peu près tous la même chose.
Le gars qui nous raconte la scène comme s'il y était alors qu'il n'en sait strictement rien.Silver0l a écrit : ↑06 juin 2021 17:34Je parle pas de la photo, je parle des faits, dont la vidéo (pas la photo) donne une version plus détaillée.Z__orglub a écrit : ↑05 juin 2021 22:06Cette photo c'est de la comm tout ce qu'il y a de plus banal, comme le salon d'agriculture et autre conneries du style. En effet, pas besoin d'en faire un foin.Silver0l a écrit : ↑05 juin 2021 08:03
Mais non, il n'y a pas du tout de racisme dans l'exploitation qui a été faite de cette photo, au début par MLP puis par toute l'extrême droite...
Sûr que s'il avait été visiter des fonctionnaires bien blancs et tout propres sur eux dans le 8ème arrondissement, ça aurait été tout pareil...
Faut atterrir un peu. Et saluer le courage d'aller au contact des Français dans les quartiers les plus difficiles, surtout lorsque ceux-ci ont subi une catastrophe naturelle de grande ampleur... J'en connais pas bcp qui auraient eu les c...
Pour ceux qui veulent comprendre l'acte politique au-delà d'une photo sortie de son contexte et exploitée jusqu'à la nausée sur les RS pour réveiller nos plus mauvais penchants:
Juste un président qui fait son job. Parler aux Français, à tous les Français, et les écouter. Ne pas rester enfermer dans son château et se déconnecter du réel comme certains de ses illustres prédécesseurs.
Par contre, si tu te bases la dessus pour croire que Macron est préoccupé par le sort des français, emphatique ou "courageux", tu te mets le doigts dans l'oeil. Si ça se trouve, Macron est tout ça (vu un certain nombre de ses déclarations, j'ai quand même du mal à y croire), mais ce n'est pas cette photo qui nous le dit.
Macron s'est rendu à St Martin après le cyclone qui a ravagé l'île tropicale.
Il est pris sous une averse diluvienne (on le voit trempé), et il décide de se diriger vers un HLM au hasard, pas forcément un endroit où un Président s'attend à être a priori le mieux accueilli... le genre de zone où même les locaux hésitent à trainer. Les gens agissent et parlent sans filtre. Oui, il faut du courage pour ça. Il pose des questions, tombe sur un braqueur, et lui fait promettre d'arrêter, et l'encourage à travailler à la reconstruction, qui a bien besoin de bras (des millions d'aide ont été versées et tout est à reconstruire). Au passage, il n'a as "promis de job" comme le prétend QI d'huitre, c'est pas son boulot, il lui a dit de bosser et lui a fait promettre d'arrêter les c..ries. Sa mère a d'ailleurs l'air d'être complètement bouleversée.
On peut reprocher des choses à Macron, mais certainement pas cette séquence - quelles que soient les photos prises et sorties de leur contexte pour être exploitées politiquement. Aller au contact des vrais gens, des citoyens les plus à la marge, racisés, délinquants, précaires... leur parler avec respect, mais aussi avec franchise, pour donner de l'espoir et les remettre dans le droit chemin, c'est un exemple dont devraient s'inspirer beaucoup de dirigeants.
Et évidemment que le mec ait replongé 1 mois plus tard pour trafic ne change rien à la donne. Un Président n'est pas Dieu, il peut essayer de changer les hommes, de montrer la voie, mais si le gars est fondamentalement mauvais, ben normal qu'il replonge, qu'il soit pris, jugé et puni. Mais au moins il ne pourra pas sortir l'excuse trop entendu du "on ne nous écoute pas", "on ne fait rien pour nous" etc etc.
Explique nous donc "l'évolution" à laquelle tu as tout compris triplette pouet pouettriplette a écrit : ↑07 juin 2021 11:32C'est parce que tu ne comprends rien à l'évolution.Bardamu a écrit : ↑07 juin 2021 11:01Entendons-nous bien, ce n'est pas parce que je me réjouis du fait qu'elles changent, que je me réjouis pour autant du sens du changement. Je pense que cette passion récente pour la "Planète" aux dépens de la "Maison", est un des principaux et plus effrayants nihilismes en politique de ces 100 dernières années...Z__orglub a écrit : ↑07 juin 2021 10:52
Si j'étais pro RN, je n'aurais aucun problème à le dire, mais vraiment. Surtout sur un forum...
Je me dis aussi que MLP n'aura jamais une majorité à l'assemblée. Donc en pratique, elle risque d'être fortement limitée. Ça pourrait nous offrir 5 ans de répit aux réformes néo-libérales, et permettre à de nouvelles idées d'émerger. Ça ne sera pas la fin du monde, et d'ailleurs ça ne l'a pas été avec Trump non plus.
Encore une fois, je ne voterai probablement ni pour elle ni pour Macron (comme la dernière fois d'ailleurs), mais je n'exclus pas entièrement de voter pour elle pour faire barrage à Macron et surtout parce que je trouve qu'on nous prive de démocratie avec ce chantage. Bon, je dis ça, mais quand je l'aurais entendu parler dans qq débats, je ne voterai probablement pas pour elle non plus. Mais je suis d'accord avec Bardamu que les mentalités commencent à changer.
PS : personne n'identifie Z ou un autre à bardamu ici. T'es unique ! L'idée que la France est blanche et chrétienne depuis toujours et qu'elle doit le rester pour toujours. Il y a que toi pour vivre dans cette fiction..
100% des scientifiques de l'Académie des sciences de l'URSS pensaient comme Lyssenko en 1939...Boulegan a écrit : ↑07 juin 2021 12:09Non, mais les 2500 scientifiques du GIEC pensent à peu près tous la même chose.
L'impact d'une "si petite espèce" sur la planète est catastrophique et entame le devenir même de cette "si petite espèce".
On peut regarder le monde à travers le prisme d'un Trump ou d'un Bolsonaro, mais on peut aussi et surtout le voir avec un regard objectif et réel.
Nous sommes d'accord, savoir que des mecs comme toi vont se gaver avec une retraite bien confortable alors que le gars du BTP qui a certainement plus bossé que toi n'aura que dalle est effectivement une grande injustice.Silver0l a écrit : ↑06 juin 2021 17:38Espérons-le. Trop souvent les présidents précédents (à commencer par Chirac) ont sombré dans la paralysie la plus totale par peur de faire des vagues avant les élections. Souhaitons qu'il garde le cap , qu'il tienne ses promesses et pense au pays plutôt qu'aux élections, qu'il ne faiblisse pas et fasse les réformes indispensables pour notre avenir. Notamment les retraites qui sont en train d'aller droit dans le mur avec le système actuel, délirant de complexité et d'injustice.
Je n'ai pas tout suivi, mais elle vient d'où cette remarque? Je sens que cela va me plaire!qui ont comme tu le rappelais été très contaminés car ils ont organisé des cocktails dans leurs barraques pendant le confinement.
