COVID-19, de l'espoir?

[felipe]

Recentrons le débat :

Le gouvernement a lâché un ballon d'essai pour le pass sanitaire en entreprise.

Je doute qu'ils le fassent, notamment car cette mesure ne vise pas bonne cible.

Qu'en pensez-vous ?

[Z__orglub]

Je m'inscris en faux contre cette interprétation fallacieuse de mes propos

Ceci posé, c'est vrai que tout le monde parle des catastrophes attendues du réchauffement, mais personne ne parle de toutes les bonnes choses qui pourraient en résulter, qui pourtant ont été (pré)historiquement dominantes...

La situation n'a rien de comparable pour deux raisons :
1. le réchauffement actuel est plus rapide que les changements précédents
2. Comme tu le faisais remarquer, on est 7 milliards aujourd'hui. On ne se déplace plus aussi facilement, ne serait-ce que parce qu'il existe des frontières...

C'est une vision complètement fausse, et un lieu commun des catastrophistes de tous bords, de penser que les changements passés étaient lents, et que nous vivons une époque marquée par la rapidité des changements.

Tu es quand même incroyable comme mec. Tu es toujours dans les exagérations et tu te trompes quasi-systématiquement. Ou as-tu vu que je parlais du niveau de la mer ? Je parle du réchauffement, la montée des océans n'est qu'une des nombreuses manifestations.

Quelques données factuelles. Il n'y a aucune exagération ou catastrophisme.

La déglaciation se serait déroulée en cinq étapes, sur environ 8 000 ans. Elle s'est soldée par une hausse des températures d'environ 4 °C

Aujourd'hui, on est plutôt dans des scénario de 3-4 degrés sur 100 ans.

4 degrés en 8000 ans, 4 degrés en 100 ans, la tendance actuelle se traduit par une augmentation de la température 80 fois plus rapide. Je ne vois donc pas ce qui était complètement faux dans mon premier point.

Le deuxième point : on était quelques millions d'individu non sédentarisé qui se sont simplement déplacés lentement pendant 8000 ans. On est aujourd'hui 1000 fois plus et on est totalement sédentarisés.

Faire se déplacer des milliards d'individu sédentarisés, ça va pas être la même musique malheureusement, quand bien même les océans ne montraient "que" de de 1m d'ici 2100. Quand on voit qu'on pète déjà les plombs en France avec les migrants.

Concernant les océans, la montée ces dernières années est en effet de 4mm par an, mais elle correspondant principalement à la dilatation des océan et va fortement s'accélérer avec la fonte des glaciers.

[Bardamu]

La situation n'a rien de comparable pour deux raisons :
1. le réchauffement actuel est plus rapide que les changements précédents
2. Comme tu le faisais remarquer, on est 7 milliards aujourd'hui. On ne se déplace plus aussi facilement, ne serait-ce que parce qu'il existe des frontières...

C'est une vision complètement fausse, et un lieu commun des catastrophistes de tous bords, de penser que les changements passés étaient lents, et que nous vivons une époque marquée par la rapidité des changements.

Tu es quand même incroyable comme mec. Tu es toujours dans les exagérations et tu te trompes quasi-systématiquement. Ou as-tu vu que je parlais du niveau de la mer ? Je parle du réchauffement, la montée des océans n'est qu'une des nombreuses manifestations.

Quelques données factuelles. Il n'y a aucune exagération ou catastrophisme.

La déglaciation se serait déroulée en cinq étapes, sur environ 8 000 ans. Elle s'est soldée par une hausse des températures d'environ 4 °C

Aujourd'hui, on est plutôt dans des scénario de 3-4 degrés sur 100 ans.

4 degrés en 8000 ans, 4 degrés en 100 ans, la tendance actuelle se traduit par une augmentation de la température 80 fois plus rapide. Je ne vois donc pas ce qui était complètement faux dans mon premier point.

Le deuxième point : on était quelques millions d'individu non sédentarisé qui se sont simplement déplacés lentement pendant 8000 ans. On est aujourd'hui 1000 fois plus et on est totalement sédentarisés.

Faire se déplacer des milliards d'individu sédentarisés, ça va pas être la même musique malheureusement, quand bien même les océans ne montraient "que" de de 1m d'ici 2100. Quand on voit qu'on pète déjà les plombs en France avec les migrants.

Concernant les océans, la montée ces dernières années est en effet de 4mm par an, mais elle correspondant principalement à la dilatation des océan et va fortement s'accélérer avec la fonte des glaciers.

4 degrés sur 100 ans ? Où es-tu allé chercher ça ?
Pour mémoire, en Europe, le petit âge glaciaire qui a durée de la fin du XVème siècle à la fin du XIXème siècle a eu des effets dévastateurs avec un seul degré de moins. Donc j'imagine que 4 degrés de moins, on l'aurait senti passé...
L'Hystérie du Covid avait un peu dissimulé l'hystérie sur le Climat. Visiblement, c'est en train de revenir...

[Fab74ch]

C'est une vision complètement fausse, et un lieu commun des catastrophistes de tous bords, de penser que les changements passés étaient lents, et que nous vivons une époque marquée par la rapidité des changements.

Tu es quand même incroyable comme mec. Tu es toujours dans les exagérations et tu te trompes quasi-systématiquement. Ou as-tu vu que je parlais du niveau de la mer ? Je parle du réchauffement, la montée des océans n'est qu'une des nombreuses manifestations.

Quelques données factuelles. Il n'y a aucune exagération ou catastrophisme.

La déglaciation se serait déroulée en cinq étapes, sur environ 8 000 ans. Elle s'est soldée par une hausse des températures d'environ 4 °C

Aujourd'hui, on est plutôt dans des scénario de 3-4 degrés sur 100 ans.

4 degrés en 8000 ans, 4 degrés en 100 ans, la tendance actuelle se traduit par une augmentation de la température 80 fois plus rapide. Je ne vois donc pas ce qui était complètement faux dans mon premier point.

Le deuxième point : on était quelques millions d'individu non sédentarisé qui se sont simplement déplacés lentement pendant 8000 ans. On est aujourd'hui 1000 fois plus et on est totalement sédentarisés.

Faire se déplacer des milliards d'individu sédentarisés, ça va pas être la même musique malheureusement, quand bien même les océans ne montraient "que" de de 1m d'ici 2100. Quand on voit qu'on pète déjà les plombs en France avec les migrants.

Concernant les océans, la montée ces dernières années est en effet de 4mm par an, mais elle correspondant principalement à la dilatation des océan et va fortement s'accélérer avec la fonte des glaciers.

4 degrés sur 100 ans ? Où es-tu allé chercher ça ?
Pour mémoire, en Europe, le petit âge glaciaire qui a durée de la fin du XVème siècle à la fin du XIXème siècle a eu des effets dévastateurs avec un seul degré de moins. Donc j'imagine que 4 degrés de moins, on l'aurait senti passé...
L'Hystérie du Covid avait un peu dissimulé l'hystérie sur le Climat. Visiblement, c'est en train de revenir...

Tu parles de quoi comme effets dévastateurs?

Tiens un peu de lecture du consensus scientifique actuel, sinon je sens que tu vas (encore) dire d’énormes conneries.

[Z__orglub]

C'est une vision complètement fausse, et un lieu commun des catastrophistes de tous bords, de penser que les changements passés étaient lents, et que nous vivons une époque marquée par la rapidité des changements.

Tu es quand même incroyable comme mec. Tu es toujours dans les exagérations et tu te trompes quasi-systématiquement. Ou as-tu vu que je parlais du niveau de la mer ? Je parle du réchauffement, la montée des océans n'est qu'une des nombreuses manifestations.

Quelques données factuelles. Il n'y a aucune exagération ou catastrophisme.

La déglaciation se serait déroulée en cinq étapes, sur environ 8 000 ans. Elle s'est soldée par une hausse des températures d'environ 4 °C

Aujourd'hui, on est plutôt dans des scénario de 3-4 degrés sur 100 ans.

4 degrés en 8000 ans, 4 degrés en 100 ans, la tendance actuelle se traduit par une augmentation de la température 80 fois plus rapide. Je ne vois donc pas ce qui était complètement faux dans mon premier point.

Le deuxième point : on était quelques millions d'individu non sédentarisé qui se sont simplement déplacés lentement pendant 8000 ans. On est aujourd'hui 1000 fois plus et on est totalement sédentarisés.

Faire se déplacer des milliards d'individu sédentarisés, ça va pas être la même musique malheureusement, quand bien même les océans ne montraient "que" de de 1m d'ici 2100. Quand on voit qu'on pète déjà les plombs en France avec les migrants.

Concernant les océans, la montée ces dernières années est en effet de 4mm par an, mais elle correspondant principalement à la dilatation des océan et va fortement s'accélérer avec la fonte des glaciers.

4 degrés sur 100 ans ? Où es-tu allé chercher ça ?

4 degrés sur 100 ans, ce sont les prévisions (pour des scénarios plutôt pessimistes) du GIEC pour ce siècle.

https://www.vie-publique.fr/en-bref/281 ... t-alarmant

Selon le rapport, la température de la planète devrait augmenter de 1,5°C dès 2030, soit dix ans plus tôt que la précédente prévision du Giec. Le Giec étudie cinq scénarios et le plus pessimiste prévoit un réchauffement compris entre 3,3 et 5,7°C.

Et les 4 degrés sur 8000 ans, c'est la fin de la dernière phase glaciaire à laquelle Silver fait référence https://fr.wikipedia.org/wiki/Dernière_ ... _glaciaire

L'erreur (ou le mensonge) des climatosceptique c'est de vouloir faire croire que c'est comparable alors que ça ne l'est pas pour les deux raisons que j'ai évoquées.

Au contraire, c'est pas spécialement réjouissant. Ça donne un aperçu des conséquences que peuvent avoir seulement quelques degrés de différence (le royaume uni sous la glace pour 4 degrés de moins).

Toi tu parles du petit age glaciaire, c'est encore autre chose.

[Z__orglub]

Recentrons le débat :

Le gouvernement a lâché un ballon d'essai pour le pass sanitaire en entreprise.

Je doute qu'ils le fassent, notamment car cette mesure ne vise pas bonne cible.

Qu'en pensez-vous ?

Je pense que quasiment tout le monde est vacciné aujourd'hui, donc finalement, tout le monde s'en fout, à part une toute petite minorité de récalcitrants.

Comme d'habitude, le gouvernement actionne le seul levier dont il dispose, et ils se sentent obliger d'agir puisque le nombre de cas augmente. On va faire ça, ça ne résoudra aucun problème, et ils trouveront autre chose. Finalement, une des mesures coïncidera avec l'arrêt naturel de l'épidémie et ils se féliciteront d'avoir pris les bonnes décisions. Bref, on est dans la comm, comme toujours avec ce gouvernement.

Personnellement, je n'arrive pas à me faire un avis sur la question.

D'un coté, j'ai envie de dire aux anti-vaxx d'aller se faire voir et qu'ils sont débiles. Et surtout, j'aurais pas envie de devoir partager le bureau d'un non vacciné. D'un autre coté, je trouve quand même normal qu'on accepte des "objecteur de conscience" et que si quelqu'un ne veut vraiment pas se faire vacciner, il devrait y avoir une porte de sortie. Et puis, empêcher les gens de travailler, c'est de facto les forcer à se faire vacciner, donc appelons un chat un chat et rendons la vaccination obligatoire plutôt que de tourner autour du pot.

[Bardamu]

Tu es quand même incroyable comme mec. Tu es toujours dans les exagérations et tu te trompes quasi-systématiquement. Ou as-tu vu que je parlais du niveau de la mer ? Je parle du réchauffement, la montée des océans n'est qu'une des nombreuses manifestations.

Quelques données factuelles. Il n'y a aucune exagération ou catastrophisme.



Aujourd'hui, on est plutôt dans des scénario de 3-4 degrés sur 100 ans.

4 degrés en 8000 ans, 4 degrés en 100 ans, la tendance actuelle se traduit par une augmentation de la température 80 fois plus rapide. Je ne vois donc pas ce qui était complètement faux dans mon premier point.

Le deuxième point : on était quelques millions d'individu non sédentarisé qui se sont simplement déplacés lentement pendant 8000 ans. On est aujourd'hui 1000 fois plus et on est totalement sédentarisés.

Faire se déplacer des milliards d'individu sédentarisés, ça va pas être la même musique malheureusement, quand bien même les océans ne montraient "que" de de 1m d'ici 2100. Quand on voit qu'on pète déjà les plombs en France avec les migrants.

Concernant les océans, la montée ces dernières années est en effet de 4mm par an, mais elle correspondant principalement à la dilatation des océan et va fortement s'accélérer avec la fonte des glaciers.

4 degrés sur 100 ans ? Où es-tu allé chercher ça ?
Pour mémoire, en Europe, le petit âge glaciaire qui a durée de la fin du XVème siècle à la fin du XIXème siècle a eu des effets dévastateurs avec un seul degré de moins. Donc j'imagine que 4 degrés de moins, on l'aurait senti passé...
L'Hystérie du Covid avait un peu dissimulé l'hystérie sur le Climat. Visiblement, c'est en train de revenir...

Tu parles de quoi comme effets dévastateurs?

Tiens un peu de lecture du consensus scientifique actuel, sinon je sens que tu vas (encore) dire d’énormes conneries.

Je parle de famines, de guerres, voire de la Révolution Française...
Les conneries des instruits incultes, je connais. Quant au rapport multirecopié depuis 30 ans, on connait aussi.
Tiens, à ce propos, y a même eu un gars qui a eu le Prix Nobel de la Paix en 2007 pour avoir prédit NY sous les eaux si on ne faisait rien d'ici 2012...

L'Homme Occidental est pris d'une telle Hybris qu'il se croit capable de tout (tuer la maladie, voire la mort) et responsable de tout (révolutionner le sort de la planète ou du climat).
Après, y a les naïfs incultes faciles à manœuvrer avec des raisonnements simples, un peu à la manière de slogans. Les mecs qui plongent à tout et qui hurlent avec les Loups contre les complotistes et les fakes news, mais qui ne connaissent même pas leur propre Histoire...

[CHOUCHOU04]

Donc pour faire simple, l’écologie punitive en vigueur depuis une décennie dans notre pays (mais pas que, en Europe) découlant de la dégradation du climat promise par le GIEC (entre autres) n’est que fake news. Pourtant, on subit tous les jours ces contraintes relatives à des mesures prises dans ce but. Je lis de nombreux commentaires intéressants sur ce forum, mais à rester sur ces mêmes sujets et surtout sur ses positions par pur ego, on arrive à des échanges inutiles, des palabres (ça me rappelle la brousse Calédonienne!). Et que dire de la gestion de cette crise sanitaire, qui est de la même veine.
Quand je vois la situation actuelle, la parole de nos gouvernants depuis 2 ans, la couardise pour ne pas décider de l’obligation vaccinale, je me dis qu’on est mal barré. Et je me souviens d’un épidémiologiste que j’avais entendu dans un média qui avait prédit qu’il faudrait 8-10 ans pour que cette crise ne devienne qu’un souvenir,,,,,, je pense qu’il ne s’était pas trompé. D’ici là, on nous aura inoculé quelques doses de ce traitement (vaccin me paraît prétentieux)
Bref bonnes fêtes à tous les triathlete,,,, révisez vos vélos, la saison 2022 va être fantastique.
Ciao

[Trapanelle en nat]

Recentrons le débat :

Le gouvernement a lâché un ballon d'essai pour le pass sanitaire en entreprise.

Je doute qu'ils le fassent, notamment car cette mesure ne vise pas bonne cible.

Qu'en pensez-vous ?

Je pense que quasiment tout le monde est vacciné aujourd'hui, donc finalement, tout le monde s'en fout, à part une toute petite minorité de récalcitrants.

Et bien rendons le pass vaccinal obligatoire en entreprise.

[Fab74ch]

4 degrés sur 100 ans ? Où es-tu allé chercher ça ?
Pour mémoire, en Europe, le petit âge glaciaire qui a durée de la fin du XVème siècle à la fin du XIXème siècle a eu des effets dévastateurs avec un seul degré de moins. Donc j'imagine que 4 degrés de moins, on l'aurait senti passé...
L'Hystérie du Covid avait un peu dissimulé l'hystérie sur le Climat. Visiblement, c'est en train de revenir...

Tu parles de quoi comme effets dévastateurs?

Tiens un peu de lecture du consensus scientifique actuel, sinon je sens que tu vas (encore) dire d’énormes conneries.

Je parle de famines, de guerres, voire de la Révolution Française...
Les conneries des instruits incultes, je connais. Quant au rapport multirecopié depuis 30 ans, on connait aussi.
Tiens, à ce propos, y a même eu un gars qui a eu le Prix Nobel de la Paix en 2007 pour avoir prédit NY sous les eaux si on ne faisait rien d'ici 2012...

L'Homme Occidental est pris d'une telle Hybris qu'il se croit capable de tout (tuer la maladie, voire la mort) et responsable de tout (révolutionner le sort de la planète ou du climat).
Après, y a les naïfs incultes faciles à manœuvrer avec des raisonnements simples, un peu à la manière de slogans. Les mecs qui plongent à tout et qui hurlent avec les Loups contre les complotistes et les fakes news, mais qui ne connaissent même pas leur propre Histoire...

La vache, jamais déçu avec Bardamu, on pense qu’il est au fond, il creuse encore…

C’est quoi ton point? Tu remets en cause les travaux du GIEC? Des milliers d’articles internationaux analysés par des. Entraines d’experts pendant plusieurs années? Et on devrait croire Bardamu qui dit que non, et qui « en même temps » parle du petit âge glaciaire qui est un phénomène qui n’a rien à voir? (Et qui prouve donc que tu n’as rien compris…).

Tu penses que le prix Nobel a été décerné pour la réalisation d’une fiction? Really? Quand on confond un Nobel et un Oscar…

Tu en penses quoi des Scénarios du GIEC?

[Silver0l]

La situation n'a rien de comparable pour deux raisons :
1. le réchauffement actuel est plus rapide que les changements précédents
2. Comme tu le faisais remarquer, on est 7 milliards aujourd'hui. On ne se déplace plus aussi facilement, ne serait-ce que parce qu'il existe des frontières...

C'est une vision complètement fausse, et un lieu commun des catastrophistes de tous bords, de penser que les changements passés étaient lents, et que nous vivons une époque marquée par la rapidité des changements.

Tu es quand même incroyable comme mec. Tu es toujours dans les exagérations et tu te trompes quasi-systématiquement. Ou as-tu vu que je parlais du niveau de la mer ? Je parle du réchauffement, la montée des océans n'est qu'une des nombreuses manifestations.

Quelques données factuelles. Il n'y a aucune exagération ou catastrophisme.

La déglaciation se serait déroulée en cinq étapes, sur environ 8 000 ans. Elle s'est soldée par une hausse des températures d'environ 4 °C

Aujourd'hui, on est plutôt dans des scénario de 3-4 degrés sur 100 ans.

4 degrés en 8000 ans, 4 degrés en 100 ans, la tendance actuelle se traduit par une augmentation de la température 80 fois plus rapide. Je ne vois donc pas ce qui était complètement faux dans mon premier point.

8000 ans, c'est la durée totale de la fin de l'âge glaciaire, mais ce réchauffement ne s'est absolument pas produit de façon linéaire pendant 8000 ans. Il y a eu des phases de réchauffement, mais aussi de refroidissement, des phases de stagnation longues (2000 ans) et des phases de réchauffement brutal, qui n'avaient rien à envier à la période actuelle en terme de vitesse de réchauffement.

D'ailleurs, c'est indiqué dans l'article que tu as cité (https://fr.wikipedia.org/wiki/Derni%C3% ... _glaciaire):

Selon les analyses à ultra-haute résolution de carottes de glace ou de sédiment, la fin de cette période glaciaire a été un basculement climatique brutal (en quelques dizaines d'années seulement), peut-être en lien avec des modifications rapides de la circulation atmosphérique tropicale puis polaire et des courants marins, qui auraient entrainé la sortie de la glaciation.

Il ne s'agit aucunement de climato-scepticisme, oui il y a un réchauffement, et oui il est anthropogénique, mais il s'agit de mieux comprendre notre passé pour pouvoir mieux en apprécier les conséquences prévisibles et mieux se préparer.

[Bardamu]

Tu parles de quoi comme effets dévastateurs?

Tiens un peu de lecture du consensus scientifique actuel, sinon je sens que tu vas (encore) dire d’énormes conneries.

Je parle de famines, de guerres, voire de la Révolution Française...
Les conneries des instruits incultes, je connais. Quant au rapport multirecopié depuis 30 ans, on connait aussi.
Tiens, à ce propos, y a même eu un gars qui a eu le Prix Nobel de la Paix en 2007 pour avoir prédit NY sous les eaux si on ne faisait rien d'ici 2012...

L'Homme Occidental est pris d'une telle Hybris qu'il se croit capable de tout (tuer la maladie, voire la mort) et responsable de tout (révolutionner le sort de la planète ou du climat).
Après, y a les naïfs incultes faciles à manœuvrer avec des raisonnements simples, un peu à la manière de slogans. Les mecs qui plongent à tout et qui hurlent avec les Loups contre les complotistes et les fakes news, mais qui ne connaissent même pas leur propre Histoire...

La vache, jamais déçu avec Bardamu, on pense qu’il est au fond, il creuse encore…

C’est quoi ton point? Tu remets en cause les travaux du GIEC? Des milliers d’articles internationaux analysés par des. Entraines d’experts pendant plusieurs années? Et on devrait croire Bardamu qui dit que non, et qui « en même temps » parle du petit âge glaciaire qui est un phénomène qui n’a rien à voir? (Et qui prouve donc que tu n’as rien compris…).

Tu penses que le prix Nobel a été décerné pour la réalisation d’une fiction? Really? Quand on confond un Nobel et un Oscar…

Tu en penses quoi des Scénarios du GIEC?

Donc le petit âge glaciaire n'a rien à voir avec le Climat, Al Gore n'a pas reçu le Prix Nobel de la Paix et toi tu vas nous faire croire que t'as lu les milliers de pages du Rapport du GIEC.
Suis même pas sûr que tu aies lu ne serait-ce que les conclusions. Sûrement quelques articles de Libé ou du Monde et tu fais le malin... Cela dit tu es peut-être un psychopate qui a tout lu aussi
En fait, je m'en fous un peu. Une chose est certaine, ils ne varient pas beaucoup depuis 30 ans les rapports du GIEC, un peu comme le climat d'ailleurs.

Je ne sais pas quel âge tu avais en 1986, mais je me souviens qu'à l'époque on évoquait un retour du refroidissement du Climat (idée déjà lancée dans les années 70).
Attention, je ne nie pas qu'il puisse y avoir un réchauffement ou un bouleversement, c'est d'ailleurs dans l'ordre des choses. A Haut Moyen-âge on a nommé le Groenland comme ça parce que c'était vert, il faisait donc bien plus chaud, puis jusqu'au milieu du Moyen-Age y'avait même des vignes en Angleterre...

Je te vois venir avec tes gros sabots de flic de la Pensée-donneur de leçons sarcastique à deux balles. Je t'ai déjà éprouvé avec le Covid nouvelle peste noire... Bardamu complotiste, imbécile, QI d'huitre etc...

Je ne suis pas persuadé de l'origine anthropique des changements climatiques... J'ai comme un doute.
Mais j'imagine que toi, t'as pas de doute, comme d'hab, t'es sûr de ton fait. N'est-ce pas ?

[Z__orglub]

C'est une vision complètement fausse, et un lieu commun des catastrophistes de tous bords, de penser que les changements passés étaient lents, et que nous vivons une époque marquée par la rapidité des changements.

Tu es quand même incroyable comme mec. Tu es toujours dans les exagérations et tu te trompes quasi-systématiquement. Ou as-tu vu que je parlais du niveau de la mer ? Je parle du réchauffement, la montée des océans n'est qu'une des nombreuses manifestations.

Quelques données factuelles. Il n'y a aucune exagération ou catastrophisme.

La déglaciation se serait déroulée en cinq étapes, sur environ 8 000 ans. Elle s'est soldée par une hausse des températures d'environ 4 °C

Aujourd'hui, on est plutôt dans des scénario de 3-4 degrés sur 100 ans.

4 degrés en 8000 ans, 4 degrés en 100 ans, la tendance actuelle se traduit par une augmentation de la température 80 fois plus rapide. Je ne vois donc pas ce qui était complètement faux dans mon premier point.

8000 ans, c'est la durée totale de la fin de l'âge glaciaire, mais ce réchauffement ne s'est absolument pas produit de façon linéaire pendant 8000 ans. Il y a eu des phases de réchauffement, mais aussi de refroidissement, des phases de stagnation longues (2000 ans) et des phases de réchauffement brutal, qui n'avaient rien à envier à la période actuelle en terme de vitesse de réchauffement.

D'ailleurs, c'est indiqué dans l'article que tu as cité (https://fr.wikipedia.org/wiki/Derni%C3% ... _glaciaire):

Selon les analyses à ultra-haute résolution de carottes de glace ou de sédiment, la fin de cette période glaciaire a été un basculement climatique brutal (en quelques dizaines d'années seulement), peut-être en lien avec des modifications rapides de la circulation atmosphérique tropicale puis polaire et des courants marins, qui auraient entrainé la sortie de la glaciation.

Il ne s'agit aucunement de climato-scepticisme, oui il y a un réchauffement, et oui il est anthropogénique, mais il s'agit de mieux comprendre notre passé pour pouvoir mieux en apprécier les conséquences prévisibles et mieux se préparer.

Le climat est un système chaotique et n'évolue pas de manière linéaire en effet, c'est d'ailleurs quelque chose de très effrayant, des petites variations de températures peuvent conduire à des basculement brutaux. La cependant on parle de la température globale, et Janco confirme ce que je dis.

https://jancovici.com/changement-climat ... -au-passe/

* Toutefois un refroidissement ne se fait pas en un siècle, même si la courbe ci-dessus a l’air « pentue » lorsqu’un refroidissement démarre. Le rythme des évolutions les plus rapides sur la courbe ci-dessus est en effet de quelques degrés en…5 à 10.000 ans, alors que les modèles nous prévoient une évolution de…quelques degrés en 1 siècle. C’est 50 à 100 fois plus rapide.
* Une différence de quelques degrés de température moyenne n’est pas un changement mineur, loin s’en faut: avec 5 °C en moins, le niveau de la mer avait baissé de 100 mètres environ (on passait à pied sec de France en Angleterre) et l’Europe du Nord était recouverte d’un énorme glacier.

Tu peux aussi voir sur la courbe de température que ce changement de température sur 10000 a été quasiment linéaire, si on exclue des variation de fréquence élevées mais d'amplitude bien plus faible que 4 degrés (comme le petit age glaciaire)

Tu essayes de t'en sortir avec une pirouette, mais ce que tu accuses de catastrophisme et de lieux commun, ce sont des faits avérés que tout le monde peut vérifier sur les courbes ou sur Wikipedia. En résumé :

1. Le réchauffement prédit sur ce siècle n'a pas d'équivalent dans l'histoire de l'homosapiens
2. le dernier grand changement a eu lieu au temps ou les hommes étaient nomade et 1000 fois moins nombreux, et s'est réalisé sur 50-100 fois plus d temps
3. 5 degrés c'est la différence entre la moitié de l'Europe sous la glace et l'époque actuelle (pour ceux qui pense que qq degrés des réchauffements n'auront pas de conséquences notables)

[Silver0l]

Recentrons le débat :

Le gouvernement a lâché un ballon d'essai pour le pass sanitaire en entreprise.

Je doute qu'ils le fassent, notamment car cette mesure ne vise pas bonne cible.

Qu'en pensez-vous ?

Bah, je pense que la stratégie est claire: faire de plus en plus monter la pression pour que les derniers vaccino-réfractaires craquent et finissent par se faire vacciner. Tests valides 72h, puis 24, passage au pass vaccinal, exigence du pass en entreprise... Parce que si aujourd'hui il y en a encore qui doute de l'intérêt du vaccin...

D'ailleurs, c'est une stratégie qui marche plutôt bien: https://www.cnews.fr/france/2021-12-20/ ... -injection

Perso, je laisserai les gens le choix de ne pas se vacciner, mais par contre je ne les autoriserais à aller à l'hosto que s'il n'y a aucun risque de prendre la place d'un vacciné aux urgences ou ailleurs... Je ne sais pas pourquoi, mais c'est une option que personne n'a prise.

[claude]

...
D'ailleurs, c'est une stratégie qui marche plutôt bien: https://www.cnews.fr/france/2021-12-20/ ... -injection
...

Ah parce que, oui, y en a qui en sont encore à prendre rdv pour leur première injection...