COVID-19, de l'espoir?

[Bardamu]

Soulagé peut être pas, argumenté certainement.

Il n'argumente pas, il dit juste qu'il préfère la France d'il y a 50/60 ans parce qu'il y avait moins d'étrangers et de la croissance. Bon, il y avait de l'inflation, des inégalités, des taux d'intérêt élevés,sûrement plus d'insécurité qu'aujourd'hui, mais pour lui, ce n'est pas grave, c'était mieux...

Très intéressant ce que tu en retiens. Assez révélateur…

[CHOUCHOU04]

Plus d’insécurité?? ce n’est pas - impression que j’ai eu dans le déroulé de ma carrière débutée début des années 1980, si tu vois ce que je veux dire.
Mais aucun souci avec ma vie en 2022, je pense seulement à nos enfants… Bon c’est vrai que j’ai un petit souci avec le QR code

[Z__orglub]

Soulagé peut être pas, argumenté certainement.

Il n'argumente pas, il dit juste qu'il préfère la France d'il y a 50/60 ans parce qu'il y avait moins d'étrangers et de la croissance. Bon, il y avait de l'inflation, des inégalités, des taux d'intérêt élevés,sûrement plus d'insécurité qu'aujourd'hui, mais pour lui, ce n'est pas grave, c'était mieux...

L'inflation et les taux d'intérêt, c'est pas un problème en soi. Ce qui compte c'est plutôt le pouvoir d'achat.

Et la pauvreté et les inégalités ont plutôt tendance a augmenter https://www.inegalites.fr/evolution_pauvrete_annuelle

Il y a certainement des choses qui se sont améliorées: la réduction du temps de travail, certains soins...

Et puis il y a l'explosion de la consommation, du transport aérien etc... On peut considérer que c'est bien de pouvoir consommer et de voyager, mais on le fait au détriment de l'environnement et ça ne peut pas continuer indéfiniment, et c'est certainement pas ça la clé du bonheur. Et puis, cette course à la productivité, c'est pesant pour les employés qui sont stressés et ne trouvent plus de sens dans leur boulot.

Apparemment, une grande différence c'est qu'il y a 40-50 ans, les gens avaient de l'espoir, ils pensaient que la croissance était un phénomène permanent, alors qu'aujourd'hui, les jeunes sont face à un monde qui leur sera de plus en plus hostile.

Perso, je suis plutôt nostalgique des années 80-90.

[claude]

...
Apparemment, une grande différence c'est qu'il y a 40-50 ans, les gens avaient de l'espoir, ils pensaient que la croissance était un phénomène permanent, alors qu'aujourd'hui, les jeunes sont face à un monde qui leur sera de plus en plus hostile.
...

Il y a 50 ans, était sorti le Rapport du Club de Rome sur les limites de la croissance

Je l'avais lu avec beaucoup d'intérêt, et d'inquiétude aussi, car je commençais à travailler cette année là...

[Marc 4 tri]

Soulagé peut être pas, argumenté certainement.

Il n'argumente pas, il dit juste qu'il préfère la France d'il y a 50/60 ans parce qu'il y avait moins d'étrangers et de la croissance. Bon, il y avait de l'inflation, des inégalités, des taux d'intérêt élevés,sûrement plus d'insécurité qu'aujourd'hui, mais pour lui, ce n'est pas grave, c'était mieux...

L'inflation et les taux d'intérêt, c'est pas un problème en soi. Ce qui compte c'est plutôt le pouvoir d'achat.

Et la pauvreté et les inégalités ont plutôt tendance a augmenter https://www.inegalites.fr/evolution_pauvrete_annuelle

Il y a certainement des choses qui se sont améliorées: la réduction du temps de travail, certains soins...

Et puis il y a l'explosion de la consommation, du transport aérien etc... On peut considérer que c'est bien de pouvoir consommer et de voyager, mais on le fait au détriment de l'environnement et ça ne peut pas continuer indéfiniment, et c'est certainement pas ça la clé du bonheur. Et puis, cette course à la productivité, c'est pesant pour les employés qui sont stressés et ne trouvent plus de sens dans leur boulot.

Apparemment, une grande différence c'est qu'il y a 40-50 ans, les gens avaient de l'espoir, ils pensaient que la croissance était un phénomène permanent, alors qu'aujourd'hui, les jeunes sont face à un monde qui leur sera de plus en plus hostile.

Perso, je suis plutôt nostalgique des années 80-90.

Je n’ai pas connu les années 70 et pour les autres j étais trop jeune.
Mais je me souviendrai toujours de mon prof d économie en 2nde qui nous a dit qu’en gros dans les années 60-70-80 un couple de profs gagnait suffisamment bien sa vie pour avoir une maison en ville, une petite maison de campagne et une voiture.
Quand tu transposes au niveau de vie des profs aujourd’hui on est loin de pouvoir prétendre à une telle qualité de vie matérielle.

[Silver0l]

Soulagé peut être pas, argumenté certainement.

Il n'argumente pas, il dit juste qu'il préfère la France d'il y a 50/60 ans parce qu'il y avait moins d'étrangers et de la croissance. Bon, il y avait de l'inflation, des inégalités, des taux d'intérêt élevés,sûrement plus d'insécurité qu'aujourd'hui, mais pour lui, ce n'est pas grave, c'était mieux...

L'inflation et les taux d'intérêt, c'est pas un problème en soi. Ce qui compte c'est plutôt le pouvoir d'achat.

Et la pauvreté et les inégalités ont plutôt tendance a augmenter https://www.inegalites.fr/evolution_pauvrete_annuelle

Il y a certainement des choses qui se sont améliorées: la réduction du temps de travail, certains soins...

Et puis il y a l'explosion de la consommation, du transport aérien etc... On peut considérer que c'est bien de pouvoir consommer et de voyager, mais on le fait au détriment de l'environnement et ça ne peut pas continuer indéfiniment, et c'est certainement pas ça la clé du bonheur. Et puis, cette course à la productivité, c'est pesant pour les employés qui sont stressés et ne trouvent plus de sens dans leur boulot.

Apparemment, une grande différence c'est qu'il y a 40-50 ans, les gens avaient de l'espoir, ils pensaient que la croissance était un phénomène permanent, alors qu'aujourd'hui, les jeunes sont face à un monde qui leur sera de plus en plus hostile.

Perso, je suis plutôt nostalgique des années 80-90.

Il y a 50 ans...

l'air était infiniment plus pollué dans nos viles qu'aujourd'hui, la qualité de l'eau était déplorable dans nos lacs et nos rivières, le lac d'Annecy était un cloaque immonde, les ours, les lynx, les loups et bien d'autres animaux avaient quasi-disparus de nos campagnes, la surface des forêts était bien moindre, on construisait les pires barres HML que notre pays ai connu, c'était la politique du tout bagnole dans les villes, il y a avait beaucoup plus d'accidents sur la route et d'insécurité routière, les inégalités entre les pays étaient beaucoup plus fortes, les inégalités en France étaient aussi plus fortes, on vivait 10 ans de moins, la faim faisaient des ravages dans le monde, il y avait la guerre au Viet Nam, tous les jeunes faisaient 1 an de service militaire, les marées noires ravageaient régulièrement nos côtes et nous étions à la merci des émirs du pétrole, les terroristes d'Action Directe en France, de la RAF en Allemagne et des années de plomb en Italie terrorisaient les populations, les usines polluaient autant qu'elles veulent sans contrainte environnementale, une bonne part de l'humanité vivait sous une dictature communiste qui menaçait le monde libre de ses armes atomiques et de ses chars, le pouvoir d'achat était une fraction de ce qu'il est aujourd'hui, les femmes étaient interdites des meilleures écoles et des meilleures carrières, l'IVG était interdit mais la peine de mort était appliquée, on bouffait du poulet aux hormones et McDo arrivait en France, la majorité était à 21 ans, l'enseignement supérieur était réservé à une minuscule élite bourgeoise, on vivait 10 ans de moins, les retraites étaient misérables (du moins pour ceux qui arrivaient à 65 ans), on travaillait 40 heures et on avait 4 semaines de congés par an, on avait 40% d'analphabètes dans le monde (contre 10% aujourd'hui)...

...mais à part ça, il y en a encore qui croient que tout était mieux avant, et d'autres qu'ils sont une "génération sacrifiée"...

[claude]

...
Il y a 50 ans...

l'air était infiniment plus pollué dans nos viles qu'aujourd'hui, la qualité de l'eau était déplorable dans nos lacs et nos rivières, le lac d'Annecy était un cloaque immonde, les ours, les lynx, les loups et bien d'autres animaux avaient quasi-disparus de nos campagnes, la surface des forêts était bien moindre, on construisait les pires barres HML que notre pays ai connu, c'était la politique du tout bagnole dans les villes, il y a avait beaucoup plus d'accidents sur la route et d'insécurité routière, les inégalités entre les pays étaient beaucoup plus fortes, les inégalités en France étaient aussi plus fortes, on vivait 10 ans de moins, la faim faisaient des ravages dans le monde, il y avait la guerre au Viet Nam, tous les jeunes faisaient 1 an de service militaire, les marées noires ravageaient régulièrement nos côtes et nous étions à la merci des émirs du pétrole, les terroristes d'Action Directe en France, de la RAF en Allemagne et des années de plomb en Italie terrorisaient les populations, les usines polluaient autant qu'elles veulent sans contrainte environnementale, une bonne part de l'humanité vivait sous une dictature communiste qui menaçait le monde libre de ses armes atomiques et de ses chars, le pouvoir d'achat était une fraction de ce qu'il est aujourd'hui, les femmes étaient interdites des meilleures écoles et des meilleures carrières, l'IVG était interdit mais la peine de mort était appliquée, on bouffait du poulet aux hormones et McDo arrivait en France, la majorité était à 21 ans, l'enseignement supérieur était réservé à une minuscule élite bourgeoise, on vivait 10 ans de moins, les retraites étaient misérables (du moins pour ceux qui arrivaient à 65 ans), on travaillait 40 heures et on avait 4 semaines de congés par an, on avait 40% d'analphabètes dans le monde (contre 10% aujourd'hui)...

...mais à part ça, il y en a encore qui croient que tout était mieux avant, et d'autres qu'ils sont une "génération sacrifiée"...

Tu peux dire aussi qu'il n'y avait que 2 chaines de télé, 100% gouvernementales, par contre il n'y y avait pas le Sida et il n'y avait pas Le Pen

[Z__orglub]

Il n'argumente pas, il dit juste qu'il préfère la France d'il y a 50/60 ans parce qu'il y avait moins d'étrangers et de la croissance. Bon, il y avait de l'inflation, des inégalités, des taux d'intérêt élevés,sûrement plus d'insécurité qu'aujourd'hui, mais pour lui, ce n'est pas grave, c'était mieux...

L'inflation et les taux d'intérêt, c'est pas un problème en soi. Ce qui compte c'est plutôt le pouvoir d'achat.

Et la pauvreté et les inégalités ont plutôt tendance a augmenter https://www.inegalites.fr/evolution_pauvrete_annuelle

Il y a certainement des choses qui se sont améliorées: la réduction du temps de travail, certains soins...

Et puis il y a l'explosion de la consommation, du transport aérien etc... On peut considérer que c'est bien de pouvoir consommer et de voyager, mais on le fait au détriment de l'environnement et ça ne peut pas continuer indéfiniment, et c'est certainement pas ça la clé du bonheur. Et puis, cette course à la productivité, c'est pesant pour les employés qui sont stressés et ne trouvent plus de sens dans leur boulot.

Apparemment, une grande différence c'est qu'il y a 40-50 ans, les gens avaient de l'espoir, ils pensaient que la croissance était un phénomène permanent, alors qu'aujourd'hui, les jeunes sont face à un monde qui leur sera de plus en plus hostile.

Perso, je suis plutôt nostalgique des années 80-90.

Il y a 50 ans...

l'air était infiniment plus pollué dans nos viles qu'aujourd'hui, la qualité de l'eau était déplorable dans nos lacs et nos rivières, le lac d'Annecy était un cloaque immonde, les ours, les lynx, les loups et bien d'autres animaux avaient quasi-disparus de nos campagnes, la surface des forêts était bien moindre, on construisait les pires barres HML que notre pays ai connu, c'était la politique du tout bagnole dans les villes, il y a avait beaucoup plus d'accidents sur la route et d'insécurité routière, les inégalités entre les pays étaient beaucoup plus fortes, les inégalités en France étaient aussi plus fortes, on vivait 10 ans de moins, la faim faisaient des ravages dans le monde, il y avait la guerre au Viet Nam, tous les jeunes faisaient 1 an de service militaire, les marées noires ravageaient régulièrement nos côtes et nous étions à la merci des émirs du pétrole, les terroristes d'Action Directe en France, de la RAF en Allemagne et des années de plomb en Italie terrorisaient les populations, les usines polluaient autant qu'elles veulent sans contrainte environnementale, une bonne part de l'humanité vivait sous une dictature communiste qui menaçait le monde libre de ses armes atomiques et de ses chars, le pouvoir d'achat était une fraction de ce qu'il est aujourd'hui, les femmes étaient interdites des meilleures écoles et des meilleures carrières, l'IVG était interdit mais la peine de mort était appliquée, on bouffait du poulet aux hormones et McDo arrivait en France, la majorité était à 21 ans, l'enseignement supérieur était réservé à une minuscule élite bourgeoise, on vivait 10 ans de moins, les retraites étaient misérables (du moins pour ceux qui arrivaient à 65 ans), on travaillait 40 heures et on avait 4 semaines de congés par an, on avait 40% d'analphabètes dans le monde (contre 10% aujourd'hui)...

...mais à part ça, il y en a encore qui croient que tout était mieux avant, et d'autres qu'ils sont une "génération sacrifiée"...

Tu vas nous les sortir souvent tes lynx et tes castors

Regarde la courbe de pauvreté que j'ai mis en lien. Il y a eu une baisse considérable entre 1970 et 1985, et beaucoup d'avancées sociales grace à la gauche. Mais depuis 15 ans, la pauvreté augmente en France.

Quant aux marées noires, elles ont cédé la place au changement climatique. Quel progrès en effet !

[Z__orglub]

Il n'argumente pas, il dit juste qu'il préfère la France d'il y a 50/60 ans parce qu'il y avait moins d'étrangers et de la croissance. Bon, il y avait de l'inflation, des inégalités, des taux d'intérêt élevés,sûrement plus d'insécurité qu'aujourd'hui, mais pour lui, ce n'est pas grave, c'était mieux...

L'inflation et les taux d'intérêt, c'est pas un problème en soi. Ce qui compte c'est plutôt le pouvoir d'achat.

Et la pauvreté et les inégalités ont plutôt tendance a augmenter https://www.inegalites.fr/evolution_pauvrete_annuelle

Il y a certainement des choses qui se sont améliorées: la réduction du temps de travail, certains soins...

Et puis il y a l'explosion de la consommation, du transport aérien etc... On peut considérer que c'est bien de pouvoir consommer et de voyager, mais on le fait au détriment de l'environnement et ça ne peut pas continuer indéfiniment, et c'est certainement pas ça la clé du bonheur. Et puis, cette course à la productivité, c'est pesant pour les employés qui sont stressés et ne trouvent plus de sens dans leur boulot.

Apparemment, une grande différence c'est qu'il y a 40-50 ans, les gens avaient de l'espoir, ils pensaient que la croissance était un phénomène permanent, alors qu'aujourd'hui, les jeunes sont face à un monde qui leur sera de plus en plus hostile.

Perso, je suis plutôt nostalgique des années 80-90.

Je n’ai pas connu les années 70 et pour les autres j étais trop jeune.
Mais je me souviendrai toujours de mon prof d économie en 2nde qui nous a dit qu’en gros dans les années 60-70-80 un couple de profs gagnait suffisamment bien sa vie pour avoir une maison en ville, une petite maison de campagne et une voiture.
Quand tu transposes au niveau de vie des profs aujourd’hui on est loin de pouvoir prétendre à une telle qualité de vie matérielle.

J'imagine que c'est le cas de beaucoup de fonctionnaires et avec l'inflation et le gel du point d'indice, c'est pas près de changer. Je ne sais même pas comment vivent les profs dans les grandes villes qui ont des loyers élevés

[Bardamu]

Il n'argumente pas, il dit juste qu'il préfère la France d'il y a 50/60 ans parce qu'il y avait moins d'étrangers et de la croissance. Bon, il y avait de l'inflation, des inégalités, des taux d'intérêt élevés,sûrement plus d'insécurité qu'aujourd'hui, mais pour lui, ce n'est pas grave, c'était mieux...

L'inflation et les taux d'intérêt, c'est pas un problème en soi. Ce qui compte c'est plutôt le pouvoir d'achat.

Et la pauvreté et les inégalités ont plutôt tendance a augmenter https://www.inegalites.fr/evolution_pauvrete_annuelle

Il y a certainement des choses qui se sont améliorées: la réduction du temps de travail, certains soins...

Et puis il y a l'explosion de la consommation, du transport aérien etc... On peut considérer que c'est bien de pouvoir consommer et de voyager, mais on le fait au détriment de l'environnement et ça ne peut pas continuer indéfiniment, et c'est certainement pas ça la clé du bonheur. Et puis, cette course à la productivité, c'est pesant pour les employés qui sont stressés et ne trouvent plus de sens dans leur boulot.

Apparemment, une grande différence c'est qu'il y a 40-50 ans, les gens avaient de l'espoir, ils pensaient que la croissance était un phénomène permanent, alors qu'aujourd'hui, les jeunes sont face à un monde qui leur sera de plus en plus hostile.

Perso, je suis plutôt nostalgique des années 80-90.

Il y a 50 ans...

l'air était infiniment plus pollué dans nos viles qu'aujourd'hui, la qualité de l'eau était déplorable dans nos lacs et nos rivières, le lac d'Annecy était un cloaque immonde, les ours, les lynx, les loups et bien d'autres animaux avaient quasi-disparus de nos campagnes, la surface des forêts était bien moindre, on construisait les pires barres HML que notre pays ai connu, c'était la politique du tout bagnole dans les villes, il y a avait beaucoup plus d'accidents sur la route et d'insécurité routière, les inégalités entre les pays étaient beaucoup plus fortes, les inégalités en France étaient aussi plus fortes, on vivait 10 ans de moins, la faim faisaient des ravages dans le monde, il y avait la guerre au Viet Nam, tous les jeunes faisaient 1 an de service militaire, les marées noires ravageaient régulièrement nos côtes et nous étions à la merci des émirs du pétrole, les terroristes d'Action Directe en France, de la RAF en Allemagne et des années de plomb en Italie terrorisaient les populations, les usines polluaient autant qu'elles veulent sans contrainte environnementale, une bonne part de l'humanité vivait sous une dictature communiste qui menaçait le monde libre de ses armes atomiques et de ses chars, le pouvoir d'achat était une fraction de ce qu'il est aujourd'hui, les femmes étaient interdites des meilleures écoles et des meilleures carrières, l'IVG était interdit mais la peine de mort était appliquée, on bouffait du poulet aux hormones et McDo arrivait en France, la majorité était à 21 ans, l'enseignement supérieur était réservé à une minuscule élite bourgeoise, on vivait 10 ans de moins, les retraites étaient misérables (du moins pour ceux qui arrivaient à 65 ans), on travaillait 40 heures et on avait 4 semaines de congés par an, on avait 40% d'analphabètes dans le monde (contre 10% aujourd'hui)...

...mais à part ça, il y en a encore qui croient que tout était mieux avant, et d'autres qu'ils sont une "génération sacrifiée"...

Ben c’est sûr qu’entre les lynx, le Poulet aux hormones et les attentats en Italie des années 70-80, tu m’as mis en PLS

[Trapanelle en nat]

Quand je lis ce fil, je me dis que ça a l'air d'être le rdv des quinquas aigris... Vous êtes déprimants...

Pop pop pop... y a beaucoup plus vieux que ça sur ce Forum !

Oui, mais toi, tu n'es pas aigri !!

[Silver0l]

L'inflation et les taux d'intérêt, c'est pas un problème en soi. Ce qui compte c'est plutôt le pouvoir d'achat.

Et la pauvreté et les inégalités ont plutôt tendance a augmenter https://www.inegalites.fr/evolution_pauvrete_annuelle

Il y a certainement des choses qui se sont améliorées: la réduction du temps de travail, certains soins...

Et puis il y a l'explosion de la consommation, du transport aérien etc... On peut considérer que c'est bien de pouvoir consommer et de voyager, mais on le fait au détriment de l'environnement et ça ne peut pas continuer indéfiniment, et c'est certainement pas ça la clé du bonheur. Et puis, cette course à la productivité, c'est pesant pour les employés qui sont stressés et ne trouvent plus de sens dans leur boulot.

Apparemment, une grande différence c'est qu'il y a 40-50 ans, les gens avaient de l'espoir, ils pensaient que la croissance était un phénomène permanent, alors qu'aujourd'hui, les jeunes sont face à un monde qui leur sera de plus en plus hostile.

Perso, je suis plutôt nostalgique des années 80-90.

Il y a 50 ans...

l'air était infiniment plus pollué dans nos viles qu'aujourd'hui, la qualité de l'eau était déplorable dans nos lacs et nos rivières, le lac d'Annecy était un cloaque immonde, les ours, les lynx, les loups et bien d'autres animaux avaient quasi-disparus de nos campagnes, la surface des forêts était bien moindre, on construisait les pires barres HML que notre pays ai connu, c'était la politique du tout bagnole dans les villes, il y a avait beaucoup plus d'accidents sur la route et d'insécurité routière, les inégalités entre les pays étaient beaucoup plus fortes, les inégalités en France étaient aussi plus fortes, on vivait 10 ans de moins, la faim faisaient des ravages dans le monde, il y avait la guerre au Viet Nam, tous les jeunes faisaient 1 an de service militaire, les marées noires ravageaient régulièrement nos côtes et nous étions à la merci des émirs du pétrole, les terroristes d'Action Directe en France, de la RAF en Allemagne et des années de plomb en Italie terrorisaient les populations, les usines polluaient autant qu'elles veulent sans contrainte environnementale, une bonne part de l'humanité vivait sous une dictature communiste qui menaçait le monde libre de ses armes atomiques et de ses chars, le pouvoir d'achat était une fraction de ce qu'il est aujourd'hui, les femmes étaient interdites des meilleures écoles et des meilleures carrières, l'IVG était interdit mais la peine de mort était appliquée, on bouffait du poulet aux hormones et McDo arrivait en France, la majorité était à 21 ans, l'enseignement supérieur était réservé à une minuscule élite bourgeoise, on vivait 10 ans de moins, les retraites étaient misérables (du moins pour ceux qui arrivaient à 65 ans), on travaillait 40 heures et on avait 4 semaines de congés par an, on avait 40% d'analphabètes dans le monde (contre 10% aujourd'hui)...

...mais à part ça, il y en a encore qui croient que tout était mieux avant, et d'autres qu'ils sont une "génération sacrifiée"...

Tu vas nous les sortir souvent tes lynx et tes castors

Regarde la courbe de pauvreté que j'ai mis en lien. Il y a eu une baisse considérable entre 1970 et 1985, et beaucoup d'avancées sociales grace à la gauche. Mais depuis 15 ans, la pauvreté augmente en France.

Quant aux marées noires, elles ont cédé la place au changement climatique. Quel progrès en effet !

Non, j'ai pas parlé des castors cette fois-ci

Pour les inégalités, j'espère que tu es au courant que l'Observatoire des Inégalités est un ramassis de militants d'extrême gauche, dont l'inénarrable mélencho-communiste Monique Pinçon-Charlot, je te conseillerais donc des lectures plus sérieuses. Mais même sur leur site, tu peux constater que les inégalités sont aujourd'hui bien plus faibles qu'il y a 50 ans: en 1970, 12% de la population vivait sous le seuil de pauvreté (estimé à 50% du revenu médian) contre 8.2% en 2019, soit une baisse de plus de 30%.

A noter aussi qu'une raison essentielle de la pauvreté dans notre pays est le flux continu d'immigration, qui explique pour une large part le maintien sur le long terme d'une part non négligeable de personnes très pauvres et mal logées. Donc oui, il y a de la grande pauvreté qui se maintient en France, mais elle s'explique essentiellement par le fait que transformer de pauvres Africains en riches Français ne se fait pas instantanément sitôt le sol français touché. En 50 ans, non seulement on a augmenté le niveau de vie des Français de 70%, mais également de beaucoup plus celui d'un grand nombre d'Africains.

[triplette]

Quant aux marées noires, elles ont cédé la place au changement climatique. Quel progrès en effet !

Le lien entre marrée noire et changement climatique ?
Il n'y a aucune place de cédée, le changement climatique commence avec l'ère industrielle, il y a 60 ans nous étions déjà en plein dedans. Le gros progrès est qu'aujourd'hui nous en avons conscience, il y a 60 ans, on s'en cognait total. C'est certainement pas avec cet argument, que vous allez nous faire croire que c'était mieux à l'époque, faut arrêter les conneries à un moment qd même....

[triplette]

Quand je lis ce fil, je me dis que ça a l'air d'être le rdv des quinquas aigris... Vous êtes déprimants...

Bah oui...nous avons la chance d'avoir une espérance de vie de plus de 80 ans et à 40/50 balais les types regardent déjà derrière. C'est triste en fait....

Surtout que nous sommes sur un forum de sportifs où à priori les gars sont plutôt encore en bonne forme et ont l'avenir devant eux. Jeune dans leur corps, très vieux dans leur tête.

[Trapanelle en nat]

La France rêvée de Bardamu

https://www.youtube.com/watch?v=M1oJEwK_YT8