techniques de nat : y'a quoi a changer chez moi??

-Antoine- · Message non lu par **-Antoine-** » 22 août 2006 21:18

En fait le S sous l'eau existe toujours puisque... le corps bouge selon son axe... en fait c'est un S par rapport au corps, mais pas par rapport au déplacement...

kypoon · Message non lu par **kypoon** » 22 août 2006 21:28

-Antoine- a écrit :En fait le S sous l'eau existe toujours puisque... le corps bouge selon son axe... en fait c'est un S par rapport au corps, mais pas par rapport au déplacement...

moi mon corps il reste tout droit y'a juste les bras et les jambes qui bougent..
comme le canard jaune avec la manivelle...tu tournes et il avance tout seul...

j'ai peut-etre une manivelle dans le c.. on la tourne, on me mets dans l'eau et plaf,plaf,plaf... j'avance tout seul

sans deconner...
il faut tourner son corps sous l'eau?
les jambes restent droites et le torse fait une rotation ou tout le corps "rotationne"

Akunamatata · Message non lu par **Akunamatata** » 22 août 2006 22:08

-Antoine- a écrit :En fait le S sous l'eau existe toujours puisque... le corps bouge selon son axe... en fait c'est un S par rapport au corps, mais pas par rapport au déplacement...

Je pense comme Antoine, il faut se placer dans le referentiel du nageur et là il y a toujours le "S"

Fred · Message non lu par **Fred** » 22 août 2006 23:31

Akunamatata a écrit :
-Antoine- a écrit :En fait le S sous l'eau existe toujours puisque... le corps bouge selon son axe... en fait c'est un S par rapport au corps, mais pas par rapport au déplacement...
Je pense comme Antoine, il faut se placer dans le referentiel du nageur et là il y a toujours le "S"

je ne pense pas qu'il soit idéal de chercher à visualiser le trajet de la main par rapport au corps
ce n'est pas la main qui se déplace mais l'ensemble du corps qui se propulse vers l'avant grâce à l'appui pris sur l'eau par la main et l'avant bras...

cela peut paraître bête mais il est important de visualiser le geste correct

ironchris, si tu passes par là...

Akunamatata · Message non lu par **Akunamatata** » 23 août 2006 08:37

Fred a écrit :
Akunamatata a écrit :
-Antoine- a écrit :En fait le S sous l'eau existe toujours puisque... le corps bouge selon son axe... en fait c'est un S par rapport au corps, mais pas par rapport au déplacement...
Je pense comme Antoine, il faut se placer dans le referentiel du nageur et là il y a toujours le "S"
je ne pense pas qu'il soit idéal de chercher à visualiser le trajet de la main par rapport au corps
ce n'est pas la main qui se déplace mais l'ensemble du corps qui se propulse vers l'avant grâce à l'appui pris sur l'eau par la main et l'avant bras...

cela peut paraître bête mais il est important de visualiser le geste correct

ironchris, si tu passes par là...

ah bon, tu le visualises depuis quel referentiel le geste correct ?
par rapport à la main et l'avant du bras ?

par rapport au "S" je ne pense pas qu'un observateur (à la tv ou sur le bord du bassin) soit le mieux placé pour le voir.
plus generalement, je te rejoins sur la philosophie "chercher et sentir les appuis pris sur l'eau par la main et l'avant bras " que d'imposer un standard de geste.

klef allen · Message non lu par **klef allen** » 23 août 2006 15:47

salut a tous

j'ai trouvé ce site ou l'on peut apprendre bcp de chose sur la technique de nat http://cbesnou.free.fr/

et en farfouillant ds de vieux postes cette adresse http://video.google.fr/videoplay?docid= ... 21&q=popov

PLUDJAMB · Message non lu par **PLUDJAMB** » 23 août 2006 18:22

Et sinon... vous pensez quoi de la nage de Kypoon ? (c'est juste pour savoir, hein...)

Boudhix · Message non lu par **Boudhix** » 23 août 2006 19:03

C'est déjà dit plus haut, en ce qui me concerne ^^

Miky · Message non lu par **Miky** » 23 août 2006 20:35

J'aurais bien voulu voir les vidéos et ainsi pouvoir donner mon humble avis mais...à priori, le lien est mort (valable 48h d'après ce que me met le message...)
Je suis trop lent...

mitch83 · Message non lu par **mitch83** » 23 août 2006 20:58

comme toi miky, impossible d'avoir le lien.

y'a un chtit moyen de le récupérer ????????

klef allen · Message non lu par **klef allen** » 24 août 2006 08:26

test : j'ai mis la vidéo groupée de kypoon sur zippyvidéo

lien http://www.zippyvideos.com/888957874586 ... kypoon.wmv

Solarberg · Message non lu par **Solarberg** » 24 août 2006 09:11

Kyphoon,

Dans l'ensemble ta nage me semble plutôt pas mal:
- bons battements de jambe,
- bon placement de la tête,
- équilibre du corps assez bon: le bassin plonge un peu toutefois.

A mon (humble) avis, le gros point faible est ton "catch": cad la phase de poussée juste après l'entrée de la main dans l'eau:
- on n'a PAS l'impression que tu prend bien appui sur l'eau:
- durant cette phase, si tu regardes les bons nageurs, tu vois qu'ils gardent le coude très haut, devant eux, quand ils ramènent la main et l'avant-bras au niveau de la tête, ce qui oblige a plier le bras très tôt. Tu oublies de faire cette phase.

Bon courage.

mitch83 · Message non lu par **mitch83** » 24 août 2006 09:21

merci klef pour le lien

fred40 · Message non lu par **fred40** » 24 août 2006 09:40

Grâce au dernier lien, j'ai pu voir les vidéos.

Sans parler des détails (car pour moi, le fait de faire un S ou pas sous l'eau relève du détail, et ne participe pas vraiment dans la recherche de la performance. Il s'agit simplement d'une question de sensation et de bien être : Cette fameuse sensation de glisse tant recherchée), je vois 2 éléments pricipaux :

- L'entrée des bras dans l'eau croise trop (et principalement le bras droit). Ta main doit aller chercher l'eau devant et non pas sur le côté. De plus, à mon avis, ta main rentre dans l'eau bien trop tôt (ne pas oublier que la résistance de l'air et largement moindre que celle de l'eau).
Je pense que si tu corriges ce petit désaxage de l'entrée dans l'eau, tu limiteras ta nage en zig-zag.

- Ton mouvement de jambe me semble trop rigide (il ne part pas suffisamment de la hanche). Selon moi, le mouvement se rapprochant le plus du battement est celui du footballeur qui tape dans le ballon.
Comment te sens-tu lorsque tu mets des palmes ? As-tu parfois des crampes ?
La nage avec des zoomers doit pouvoir te permettre de mieux ressentir ton battement.

Une dernière chose : Ce bonnet rose -> Oublie.

A +

Miky · Message non lu par **Miky** » 24 août 2006 09:52

Ca fonctionne! Un grand merci!
Allez...je me jette à l'eau!
Je ne suis pas spécialiste mais voici les défauts que j'ai cru apercevoir :

1. Lors du retour aérien, la main passe quelque fois au-dessus du coude...

Cela a déjà été dis, mais il faudrait relâcher tout cela...

Quelques éducatifs intéressants à ce niveau là :

=> "Raclage"... lors du retour aérien, lever le coude en gardant la main et l'avant-bras en dessous (bien relachés -tout mou comme un sphagetti cuit

-) et, faire glisser le bout des doigts au ras de l'eau jusqu'au moment où celle-ci rentre dans l'eau

=> Secouer la main (et par réaction légèrement l'avant-bras) lors du retour aérien...toujours en gardant le coude haut (en fonction de ta souplesse bien sûr - souplesse d'alleurs à ne pas oublier de travailler-)

=> Le traditionnel "toucher épaule" bien que c'est mieux d'aller toucher l'aisselle, le coude se place mieux (essaye à sec et tu verras)...en essayant de garder le coude au-dessus de la main lorsqu'on le fait sinon cela ne sert à rien...il faut que ce soit le coude qui amène la main à l'aplomb de l'épaule! J'en vois beaucoup qui en allant toucher l'épaule laisse le coude loin derrière...
Une variante consiste, dès la sortie de l'eau, à faire glisser le pousse sur son flanc jusqu'au moment ou il vient se placer dans le creux de l'aisselle

Pour rappel, le coude dirige le mouvement jusqu'à hauteur de l'épaule où là, progressivement la main passe devant et va chercher loin en avant pour rentrer dans l'eau...lorsqu'elle le fait, le coude est toujours légèrement plus haut que la main.

2. Effectivement, tu croises...

Maintenant, il est aisé de te dire de penser à rentrer la main bien en face de l'épaule (on peut même corriger en tombant dans l'excès inverse, c'est à dire de demander d'excentrer -donc de rentrer la main droite par exemple bien à droite de l'épaule) mais ce problème peut-être du à un manque de souplesse.
Donc, pour faire clair c'est bien de penser de rentrer la main face à l'épaule mais si le problème vient dans manque de souplesse, en faisant cela tu vas sûrement compenser en te "tordant" à un autre endroit du corps...

3. La respiration...

Hormis le fait que tu respires parfois en trois, quatre voir cinq temps (rythme assez irrégulier qui entraînerait peut-être de la fatigue??) il semble que tu tournes exagérément la tête... Il ne faut pas oublier que, lors de la respiration, ce sont les épaules qui s'ouvrent sur le côté et la tête ne tourne que très légèrement!

Educatifs :

=> Lors de la respiration, tourner les épaules puis légèrement la tête en pensant à regarder au ras de l'eau (ne pas regarder au plafond sinon, cela engendre une rotation exagéré du corps et ne pas -ce que tu fais- rentrer le menton vers l'épaule, sinon le corps dévie de sa trajectoire également)

=> Respirer en essayant de garder un oeil dans l'eau

Maintenant on peut discuter aussi sur la position de la tête lorsqu'elle est dans l'eau. Toi, tu regardes vers le fond...personnellement, je trouve que ma respiration se place mieux lorsque je regarde LEGEREMENT devant moi (j'avance donc légèrement mon menton vers l'avant) et lorsque je respire, je garde la tête dans cette position et je ne fais que la tourner sur le côté. Question de sensations bien sûr!

4. Battements...

Je ne reviendrai pas sur ce qui a déjà été dit et qui me paraît juste mais il me semble que les chevilles pourraient être plus souples...

5. Virages...

Je ne sais pas si c'était juste ce jour-là, mais le fait de poser les pieds au sol puis seulement de pivoter et de pousser sur le mur te fait sans aucun doute perdre un temps considérable à chaque longueur. Je vais essayer de trouver un schéma, ce sera plus clair qu'une explication...

6. Glisse...

Vaste sujet également!

Educatifs :

=> Faire le moins de coups de bras sur 25 m...en gardant une poussée sur le mur, une force et des battements de jambes identiques à chaque fois (pas toujours facile)

De bons éducatifs aussi lorsque l'on a des problèmes d'appuis est le classique 25 m 1 bras + 25 m avec l'autre + 25 m rattrapé + 25 m nage complète.
Dans tout les éducatifs que tu fais, il est impératif de penser à une chose à la fois et de faire les mouvements lentement (avant de savoir nager vite, il faut savoir nager lentement!) en essayant de bien ressentir les appuis!
Un exercice que j'affectionne particulièrement pour la recherche de sensations est celui-ci nage sur x mètres poings fermés + nage sur x mètres poings fermés en laissant passer un doigt + idem en laissant passer deux doigts + idem mains ouvertes normalement.
Personnellement, j'éviterais pour le moment pull-boy et plaquettes (ça fausse un peu les appuis)

Voilà, ce que j'ai dit n'est bien sûr pas exhaustif. Donc si tu as des questions n'hésite pas.

Comme je l'ai dit, je ne suis pas spécialiste et mes conseils valent ce qu'ils valent! Au moins j'aurais essayé

et personnellement, en tant que néo-coach, je trouve l'exercice très intéressant!

Je cherche un schéma pour les virages ainsi qu'un lien vers un site rempli d'éducatifs (j'espère le retrouver)

J'espère avoir été clair...et pas trop long (hum)

onlinetri.com

techniques de nat : y'a quoi a changer chez moi??

Techniques de nat