recherche plateau osymetric

[jeffmla]

Quelques reponses en vrac avant de plus amples infos.
Il faut enlever 2 dents pour avoir la meme sensation entre O symetric et plateau rond.
52 Osymetric =50 Rond
44 Osymetric = 42 rond

Pour les plages de repos avec un plateaux rond!!!!!
Désolé mais le corps percoit le point mort comme un mur. C'est un passage qui n'est asbolument pas naturel d'un point de vue bio mécanique. Donc clairement les plateaux osymetric ont un grand interet sur longiue distance.

Pour la fameuse question: Si c'etait bien les pros roulerait avec !
Il faut savoir que systematiquement, lors des grandes courses Bobby Julich voit de drole de chose qui se passe sur son velo !. Dérailleur avant cassé, dents cassés ( volontairement bien entendu ) ce n'est pas si simple de se battre contre des geants.
pour la comparaison de puissance il y aura un test prochainement dans Top velo et Cyco passion. Il sera clair, simple et pas réalisé a 200w comme dans le cycle l'année derniere car je penses que bon nombre de triathlete développe plus que ca non ?
Pour ce qui est de sponsoriser une equipe Tri, si y'a que ca pour vous convaincre, je vais y penser (puisque KR Concept est désormais distributeur en France )
Dernier chose, un compact 38x52 va etre dispo courant janvier et les plateaux vont etre dispo en noir egalement courant janvier.
Voici une photo de proto

[benj' de kouk]

alors , si 50=52 ,sachant (vérifiés) que je tourne en moyenne sur une épeuve à 85t/min .

pour les mateux :

sur un 40km plat en tri : 1: trouver le développement( DV) sachant que je suis à 85t/min sur une heure

2 : sur ctte meme cadence ,avec le 52 combien de temps vais-je gagner sur l'épreuve ? ( résultat)

faites l équation ,ya les chiffres pour DV/temps/cadence
___________ = chrono grace
avec le 52 à ces plateaux

[timexav]

alors , si 50=52 ,sachant (vérifiés) que je tourne en moyenne sur une épeuve à 85t/min .

pour les mateux :

sur un 40km plat en tri : 1: trouver le développement( DV) sachant que je suis à 85t/min sur une heure

2 : sur ctte meme cadence ,avec le 52 combien de temps vais-je gagner sur l'épreuve ? ( résultat)

faites l équation ,ya les chiffres pour DV/temps/cadence
___________ = chrono grace
avec le 52 à ces plateaux

moins de temps qu'il n'en faut pour gonfler tout le monde...

[LDP Coaching]

Pour les plages de repos avec un plateaux rond!!!!!
Désolé mais le corps percoit le point mort comme un mur. C'est un passage qui n'est asbolument pas naturel d'un point de vue bio mécanique. Donc clairement les plateaux osymetric ont un grand interet sur longiue distance.

...pour la comparaison de puissance il y aura un test prochainement dans Top velo et Cyco passion. Il sera clair, simple et pas réalisé a 200w comme dans le cycle l'année derniere car je penses que bon nombre de triathlete développe plus que ca non ?

Désolé, mais pour moi Top Velo, Cyclo-Passion, ou le Cycle, ne font pas référence dans la communauté scientifique. Par ailleurs, une puissance moyenne développée de 200 W sur 180 km représente déjà un certain niveau de performance. Il faut rester prudent lorsque l'on annonce des chiffres.
Citez-moi en revanche des études références que l'on retrouve dans PubMed ? Citez-moi des équipes de chercheurs indépendants reconnues au plan international (Andrew Coggan, Alain Belli...) qui ont travaillé sur le sujet et qui ont apporté des preuves scientifiques ?

Je n'ai pas le temps de développer sur l'analyse mécanique du cycle de pédalage mais la synthèse présentée par Frédéric Grappe dans "Cyclisme et optimisation de la performance" me semble être une base de réflexion solide.

Sachez par ailleurs que je n'ai absolument rien contre le développement de nouveau concept ayant pour objectif l'optimisation de la performance mais j'ai de plus en plus de mal à tolérer les allégations sans fondements scientifiques validés. Je suis ouvert à tout projet de collaboration scientifique pour démontrer de manière rigoureuse au plan méthodologique (groupe contrôle, analyse EMG, mesure du coût énergétique, de la puissance développée, de la cadence de pédalage, analyse cinématique du pédalage, contrôle de la charge d'entraînement...) l'intérêt de l'utilisation de plateaux O'Symetric sur l'optimisation de la capacité de performance en course à pied chez les triathlètes spécialistes des épreuves de longue durée.

Excellente soirée.

Stéphane Palazzetti

[jeffmla]

un test tres simple.
Un home trainer avec affichage de la puissance.
Un velo et 2plateaux. Un 52 rond et un 52 O'Symetric.

Tu te mets a puissance cardiaque strictement identique et tu regardes le nombre de watts. Pour eviter l'effet psychologique, tu mets un cache sur les 2 plateaux.
Certes c'est pas en labo j'en conviens mais si 3 personnes differentes ont des resultats differents, c'est probablement un signe ?
Quand je citais ces magazines, c'etait pour faire un essai. Je suis entierement d'accord sur le coté non scientifique, de toute facon ils ne sont pas la pour ca.
Quand a un vrai recherche, elle arrive. Des que c'est disponible je publie.

[LDP Coaching]

Merci, j'attends cela avec impatience...

[NickTheQuick]

un test tres simple.
Un home trainer avec affichage de la puissance.
Un velo et 2plateaux. Un 52 rond et un 52 O'Symetric.

Tu te mets a puissance cardiaque strictement identique et tu regardes le nombre de watts. Pour eviter l'effet psychologique, tu mets un cache sur les 2 plateaux.
Certes c'est pas en labo j'en conviens mais si 3 personnes differentes ont des resultats differents, c'est probablement un signe ?
Quand je citais ces magazines, c'etait pour faire un essai. Je suis entierement d'accord sur le coté non scientifique, de toute facon ils ne sont pas la pour ca.
Quand a un vrai recherche, elle arrive. Des que c'est disponible je publie.

C'est exactement ce que j'ai fait (cf. pages précédentes) comme test et j'ai observé des gains chez tous (bon c'était pas un mégaéchantillon donc ça vaut ce que ça vaut) modestes mais réels. J'ai pas mis de cache mais à moins d'être une brute épaisse, tu sens la diff
Par contre, ce qui est intéressant pour un triathlète et qui intéresse donc Stéphane LDP à juste titre, c'est pas le gain brut sur la partie vélo mais le gain total (vélo + càp) ou pas...
A suivre

Nick

[PLUDJAMB]

Ne faudrait-il pas prendre en compte également le style de pédalage des essayeurs de ces plateaux ?

Ainsi, les plateaux Osymetrix constituerait un plus pour les écraseurs de pédales (par exemple, les triathlètes dont le sport d'origine ne serait pas le vélo, je répète ce n'est qu'un "exemple"...) alors que les cyclistes dotés d'un bon "coup de pédale" effaceraient avec plus d'efficacité le PMH et donc verraient l'avantage induit par les plateaux magiques diminuer en proportion de l'efficacité de leur pédalage?

Ceci expliquerait donc que les cyclistes pros ou semi-pros n'en voient pas l'utilité contrairement aux cyclistes amateurs.

Pour ce qui est des conséquences après T2...bonne question...on pourrait poser la même en comparant chaussures vélo rigides/non rigides, position avancée/traditionnelle, pédalage haute/basse cadence...

[jeffmla]

Ne faudrait-il pas prendre en compte également le style de pédalage des essayeurs de ces plateaux ?

Ainsi, les plateaux Osymetrix constituerait un plus pour les écraseurs de pédales (par exemple, les triathlètes dont le sport d'origine ne serait pas le vélo, je répète ce n'est qu'un "exemple"...) alors que les cyclistes dotés d'un bon "coup de pédale" effaceraient avec plus d'efficacité le PMH et donc verraient l'avantage induit par les plateaux magiques diminuer en proportion de l'efficacité de leur pédalage?

Ceci expliquerait donc que les cyclistes pros ou semi-pros n'en voient pas l'utilité contrairement aux cyclistes amateurs.

Pour ce qui est des conséquences après T2...bonne question...on pourrait poser la même en comparant chaussures vélo rigides/non rigides, position avancée/traditionnelle, pédalage haute/basse cadence...

Ton raisonnement n'est pas ininteressant mais c'est plutot le contraire qui se passe. Plus tu as une fréquence de pédalage élevé (comme les pros) et plus tu passes le point mort souvent...donc plus les plateaux Osymetric ont leur utilité. Par contre c'est vrai que selon les styles et les morphologies, les resultats seront differents.
Pour revenir au pros, en velo en tout cas, il faut bien comprendre que c'est un milieu ou l'on raisonne comme il y a 15 ans. Donc c'est pas evident de faire evoluer les choses. On est pas en Triathlon !
Mais si tu prend sur route Julich, Kashesckin, Vinokourov et normalement 2 ou 3 autres pour 2007 , certes c'est pas enorme en nombre mais le palmares est tout de meme sympa

[PLUDJAMB]

Je ne parlais pas de fréquence de pédalage, mais de "qualité" du coup de pédale, c'est à dire la facilité (plus importante chez les pros) à gommer le PMH par une meilleure technique de pédalage (ou de meilleures sensations, comme disent les nageurs... ). Quand au fait que la fréquence de pédalage soit plus élevée chez les pros, j'y crois moyennement...
à mon avis, c'est plutôt une question d'éducation : jusqu'à présent j'avais "naturellement" une fréquence de pédalage de l'ordre de 70 trs/min, mon coach m'a conseillé de l'augmenter, après deux mois d'entrainement, ma fréquence "naturelle" est maintenant de 95 (et je ne suis pas devenu pro entretemps...)

[jeffmla]

effectivement tu as sans doutes raison sur le fait qu'avec leur entrainement les pros gomment mieux le point mort.
Par contre les pros tournent les jambes tres vite. entre 100 et 110 trs/min sur le plat. Mais attention ce n'est pas parce qu'on tourne a 100 trs min avec 38x17 qu'on est un pro
Treve de plaisanterie , meme si il y a des differences entre les pros ( ex ullrich et armstrong en montagne) les pros tournent les jambes plus vite que nous (en générale parce qu'en montagne je les tournent plus vite qu'Ullrich mais je ne sais pas pourquoi je vais moins vite ! )

[vincent05]

effectivement tu as sans doutes raison sur le fait qu'avec leur entrainement les pros gomment mieux le point mort.
Par contre les pros tournent les jambes tres vite. entre 100 et 110 trs/min sur le plat. Mais attention ce n'est pas parce qu'on tourne a 100 trs min avec 38x17 qu'on est un pro
Treve de plaisanterie , meme si il y a des differences entre les pros ( ex ullrich et armstrong en montagne) les pros tournent les jambes plus vite que nous (en générale parce qu'en montagne je les tournent plus vite qu'Ullrich mais je ne sais pas pourquoi je vais moins vite ! )

Parle des 110 tours/min de Armstrong avec JL Talo... tu verras ce qu'il te diras !!!
Il a compté à plusieurs reprises ds la montée de L'Alpe... ce n'est que qques pics à tant de tours, sinon il est à 85 t/min en moyenne !!

[jeffmla]

exact armstrong monte en moyenne entre 85 et 90 trs/min ce qui est au dessus de la moyenne des autres.
Moi je fais pareil mais 2 fois moins vite

[Joel]

Avec JL on avait aussi fait des tests marrants avec les longueurs de manivelles et fréquence de pédalage...
Le meilleur rapport avait été obtenu avec des manivelles de 160 et un fréquence basse (autour de 75 je crois) comme quoi......

[chticycliste]

qui a déjà testé qrings et o symétrics,
je roule avec les qrings en ce moment
pour ceux qui ont testé les 2 quelles différences resentez vous?