Prési 2007: LE sondage

Bonne humeur de rigueur, pour les sujets ne concernant pas le monde sportif merci de poster dans "...et plus si affinité".

qui va gagner?

Bayrou
57
23%
Le Pen
21
9%
Royal
55
22%
Sarkosy
95
39%
autres
18
7%
 
Nombre total de votes : 246

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BestTheYo
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Message non lu par BestTheYo »

pour moi oui apres c'est du debat d'idées et je n'ai pas forcément envie de rentrer dans ce genre de discours

suffit de se poser les bonnes questions et de faire les bons constats

suffit de les ecouter et lire en parallèle leurs programme

la demagogie et le côté girouette perso je ne cautionne pas

apres comme bcp je peux me tromper sur ce candidat mais j'ai envie d'y croire ...
N'oublie jamais que quelque soit ton job, il y a toujours un coréen qui le fait mieux que toi :-) !

http://www.planetecycle.com : numéro 1 du triathlon en France
http://www.les4nages.com : numéro 1 de la natation en France
braziou
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Message non lu par braziou »

tu parles de qui?
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corsica
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Message non lu par corsica »

arrete 22 fois
200 jeunes a sa rescousse ... ...
la police callaissee

et apres on viens nous parler de l etat de droit en corse hi hi hi
j ai jamais entendu dire qu en corse la police teait callaissee
seulement quand ca degenere dans des manifestations politiques
pour justement refuser un etat de non droit que s applique l etat oups

pour ceux qui ca interesse j ai ouvert une boutique de KCHER
il y en a de toutes les couleurs pour toutes les couleurs oups
attention seulement de ne pas appuyer sur le petit bouton rouge sur le cote
rswrc
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Message non lu par rswrc »

à mediter je trouve cette analyse assez juste

Revenons donc aux deux affaires qui ont intéressé l'opinion et essayons de décortiquer l'instrumentalisation.
Nous avons donc un homme de 53 ans qui est interpellé dans un débit de boisson (Le petit rampal) lors d'un contrôle d'identité effectué sur réquisition du Parquet de Paris en application de l'article 78-2 alinéa 6 du code de procédure pénale.
Il était dans ce bar en attendant l'heure de sortie de ses petits enfants qu'il venait chercher à l'école.
Cet homme est placé dans un véhicule de police puis des citoyens s'opposent au départ du véhicule.

Ce fait que je viens de relater devient "Un grand père chinois est arrêté à la sortie d'une école, rue Rampal à Paris 19ème"
Alors, désinformation ou raccourci sommaire. Sachant qu'il s'agit bien d'un jeune grand-père et que le bar "le petit rampal" est situé à l'angle d'une rue en face de l'école considérée.

Ce fait est ensuite instrumentalisé, exploité politiquement et conduit à penser : "La police française rafle les étrangers y compris âgés à la sortie des écoles alors que Nicolas Sarkozy avait promis qu'aucune interpellation d'interviendrait dans ce lieu"

Ceci est loin de donner une bonne image de notre police républicaine surtout au sein d'une communauté immigrée ou issue de l'immigration qui vit mal la cohabitation dans les banlieues avec nos forces de sécurité.

Comptez plusieurs jours de battage médiatique puis une interpellation d'un resquilleur dans une gare parisienne. Ledit resquilleur s'opposant à son contrôle et étant arrêté par une patrouille de gendarmerie présente dans le cadre du plan Vigipirate (Qui sert tout de même à tenter de nous protéger d'un éventuel attentat terroriste)
Mélangez le tout à la rumeur qui transforme l'interpellation d'un homme de 33 ans en arrestation musclée d'un enfant de 10 ans (Ou 14 ans au choix) qui se fait casser le bras.

Et vous avez constitué le cocktail nécessaire à un affrontement entre une jeunesse issue de l'immigration certaine d'être la victime d'une police illégitime et des forces de l'ordre qui assurent l'ordre républicain sur le fondement de l'article 12 de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen.
Puis rajoutez y une instrumentalisation politique de l'évènement qui va jusqu'à définir qu'il s'agit d'un affrontement ethnique. (Ceci bien sûr sans tenir compte que le service de sécurité de la SNCF et la police nationale n'est pas constitué exclusivement de blancs, chrétiens, hétérosexuels)

Alors ce qui me gène dans ces affaires n'est pas la prise de position de tel ou tel sur le fondement d'informations tronquées. Ce n'est même pas (Quoi que) la prise de position d'associations qui défendent les sans-papiers. Non, ce qui me gène est le déficit d'analyse de nos médias et l'absence de toute fiabilité de l'information relayée qui oblige le citoyen à faire des recherches sur internet et à regarder des vidéos et des informations que l'on doit ensuite recouper pour s'assurer de leur exactitude.

En conclusion, si certains cessaient de jouer avec le feu, en tentant de raviver celui-ci qui couve ici ou là, nous éviterions peut-être de connaitre demain un conflit majeur entre nos citoyens. Parce que bien peu sont ceux qui ont à gagner dans cette histoire en dehors des politiques (Pour leur élection) et des médias (Pour les ventes de journaux et le prix des coupures de publicité pour la télévision et la radio) Par contre nous (Les citoyens) avons tout à perdre. Que nous nous prénommions Mohamed, Jean, David, Babacar, ou Kun...

Nota : message aux pilleurs de la Gare du Nord. Si vous vouliez démontrer que l'opinion habituelle sur vous est exacte, c'est réussi !! Mais je pense que vous n'avez pas rendu service à ceux d'entre vous qui cherchent un emploi
jmp
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Message non lu par jmp »

rswrc +1, ton analyse n'est pas mal non plus!
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Kokovich
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Message non lu par Kokovich »

Laisse tomber RSWRC, certains ne comprendront jamais notre position.

Quand je vois les réactions de certains, je me dis que l'état devraient proposer à ces gens qui nous critique tant de venir bosser avec nous une semaine et ils se rendraient vite compte que les cons dans l'histoire, ce n'est pas forcément ceux que l'on pense.

Pour le reste, c'est sur qu'en corse, on ne caillaisse pas les CRS, on leur balance des roquettes en louzdé quand les mecs dorment... C'est vrai que c'est bcp plus intelligent.

Maintenant, je me dis que l'on devrait accueillir tout le monde, laissé l'anarchie s'installer et voir ce que cela donne car qu'attende les gens comme Corsica, Mairesse et tous ceux qui nous critiquent d'essayer de faire notre boulot ????? On n'a même plus le droit de vouloir faire regner l'ordre. Il faut laisser les gens faire ce qu'ils veulent, griller les feux, rouler sans ceinture, rouler à 150 devant une école, fumer des joints, violer sa voisine, piller les magasins dés que l'on peut, prendre les transports sans payer, la féte à la saucisse quoi ?????

Messieurs, faites moi rire car vous ne savez pas de quoi vous parler.
Si vis pacem, para bellum
--------------------------------------------------
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rswrc
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Message non lu par rswrc »

jmp a écrit :rswrc +1, ton analyse n'est pas mal non plus!
c pas de moi mais je partage la même analyse :wink: :wink:
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sam_niatira
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Message non lu par sam_niatira »

OK avec vous !!!!
Un jour les gens d'armes, quelqu'ils soient, arreteront de se faire cracher à la gueule "gratuitement", et laisseront bruler ces chère cités, et une fois qu'elles seront brullées, c'est les quartiers hupés de nos medias et des serviteurs de la belle aveugle qui bruleront..... Ces les filles de nos detraqueurs qui se feront .... abusé, leur enfant qui se feront fauché par un chauffard sans permis sous l'emprise des cigarettes qui font rire.....
Mais là se sera surement trop tard, c'est pas vers le modele americains que la france avance en courrant, mais sur un modele de dictature latine ou africaine.....
Pour certain, j'abuse surement, mais ces images je les ai deja vu, quand les media se prenent pour des justes, les belles aveugles se croient objet divins, et les politiques se pensent intouchables, c'est le debut des guerres civils.
Et ce sera d'autres "chemins de braises" mais pas pour nous cette fois ci

sur ce je :arrow:
"Plus l'ascension est longue, plus la montée est difficile
plus grande sera la satisfaction et plus magnifique sera la vue une fois au sommet"
- Jigoro Kano
iron mns
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Message non lu par iron mns »

mistertri a écrit :Laisse tomber RSWRC, certains ne comprendront jamais notre position.

Quand je vois les réactions de certains, je me dis que l'état devraient proposer à ces gens qui nous critique tant de venir bosser avec nous une semaine et ils se rendraient vite compte que les cons dans l'histoire, ce n'est pas forcément ceux que l'on pense.

Pour le reste, c'est sur qu'en corse, on ne caillaisse pas les CRS, on leur balance des roquettes en louzdé quand les mecs dorment... C'est vrai que c'est bcp plus intelligent.

Maintenant, je me dis que l'on devrait accueillir tout le monde, laissé l'anarchie s'installer et voir ce que cela donne car qu'attende les gens comme Corsica, Mairesse et tous ceux qui nous critiquent d'essayer de faire notre boulot ????? On n'a même plus le droit de vouloir faire regner l'ordre. Il faut laisser les gens faire ce qu'ils veulent, griller les feux, rouler sans ceinture, rouler à 150 devant une école, fumer des joints, violer sa voisine, piller les magasins dés que l'on peut, prendre les transports sans payer, la féte à la saucisse quoi ?????

Messieurs, faites moi rire car vous ne savez pas de quoi vous parler.

il y a beaucoup de naif sur le forum et surtout beaucoup de gens qui parlent sur des sujet qu ils pensent connaitrent.....
les corses balances des rocketes sur les forces de l ordres....
les casseurs des citees font regner la terreur dans les bus de banlieues dans leur citees de merde...
car aucun gouvernement n a les couilles de dire STOP ca suffit

c est simple

remarque moi les emeutes c etait cooll ils brulent chez eux c est nickel on aurait meme pas du en parler
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corsica
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Message non lu par corsica »

la mediatisation ne veut pas forcement dire le journalisme

le journalisme est la pour relater commenter exposer sans parti pris...

la mediatisation est la pour vendre l anedoctique le sensationnel
afin d assouvir la course effrenee à l audimat et au fric
dont en decouleront des parts de marcher
notamment en terme publicitaire
en jouant sur l affectif la corde virtuellement senssible des gens

bien sur on ne s etendra pas sur le sujet
en parlant aussi de tout ce qui est bidouille en la matiere...

il faut rester lucide et relativiser les medias la television etc
finalement ne font pas l actualite ils la relate et parfois bavent dessus
car toujours preneurs de l eventuel scoop qui bousculera l actualite

c est un debat sans fin sur la deontologie du journalisme
qui n existe pas qu a de rares exceptions

il est a note que de tout temps le pouvoir a instrumentalise les medias
aussi bien que les contre pouvoirs sociaux politiques voir parfois economiques

il n y a qu a voir a quel point la presse est manipulee et orientee
durant les longues periodes electorales

et on ne peut pas dire que tous les ministres de l interieur
n aient jamais abuse de cette facilite a manipuler les medias
une vraie pantalonade
pour reprendre le terme d un ancien ministre de l interieur
mentor de jeunesse du petit sarko

on connait tres bien ca en corse les arrestations avec camera au point
pour frapper choquer les esprits
malheureusement chez nous chaque fois que cela arrive
on arrive au contraire du souhaite et du souhaitable
par la grace des fins strateges politiciens de paris
qui finalement ne connaissent de la corse
que ce qu ils veulent bien connaitre en resume RIEN

mistertri tu es hors sujet a vouloir sortir tes rengaines hasardeuses
tu es plus efficace quand tu parles de sport

je veux dire par la qu une discussion un debat quelqu il soit
ne relate pas forcement dans la bouche d une personne
son vecu son experience personnelle ou ses idees...

mais une approche decalee une interrogation
qui doit sans doute suciter la reaction
pour participer a developper au contact d autres avis
un esprit critique un contre pouvoir de sa propre pensee
qui parfois et bien souvent est empetree dans des prejugers
et des aprioris qui naissent de notre vecu de nos experiences

mais notre vecu nos experiences au cours de la vie
ne peuvent resumer a celles de millions de gens

ton experience sur le terrain dans le domaine de la police
t eclaire sans doute sur des situations tres concretes
que tu prends en pleine figure tous les jours
dans une societe de plus en plus violente
malgre qu elle soit de plus en plus policee et controlee

c est sans doute le paradoxe des societes modernes
qui devraient inciter les gens qui ont pouvoir de changer les choses
de s arreter un jour de faire de la basse politique politicienne
car les hommes ne sont pas des statistiques

personne ne crache sur les forces de police en tout cas pas moi
ni sur la police si sur personne d autre d ailleurs
j ai trop de respect pour la personne humaine quelque quelle soit

en ce qui concerne la corse tu as bien raison
a la seule difference que je fais abstraction
d un acte aussi futile et debile soit il
qui n apporte rien de constructif bien au contraire

mais en terme de reflexion politique
malheureusement quand on touche a des problematiques politiques
les forces de police representent l autorite de l etat d un gouvernement
et sont donc en bon militaire en premiere ligne
car malheureusement dans ce domaine egalement
quand les mots la bonne intelligence et les maux n ont plus de sens
seule parle l intelligence de la poudre
en corse comme de partout de par le monde

des lors que l on ne supporte plus cet etat de fait
il faut changer de metier
car c est la realite de ce metier je veux dire ce metier est fait pour ca

quand tu sortira de ton raisonnement etrique de tes rangers
tu comprendras sans nul doute que personne critique la police
ou la gendarmerie
mais des decisions politiques a l emporte pieces
qui obligent la police a faire dans certains cas un travail ingrat
qui lui est devolue et aux ordres du politique

et encore heureux que des gens s interposent selon les histoires
parce que le temps des dictatures des securitate c est plus possible
quoique des fois je me demande bien

c est comme ca c est le travail de la police
pour autant je ne pense pas que les gens soient assez idiots
pour penser un moment que la cause de ces faits divers
sont les forces de police

la police est la pour faire la police
et n est surtout pas la pour penser
ce n est pas son role ni son avenir
c est bien pour cela qu on l appelle la grande muette

alors de grace arretes de nous bassiner avec ca
ce n est pas un debat sur les tourments de l amicale de la police

pour ce debat la il faudrait sans doute ouvrir un post :
pour parler des difficultes inhérentes au metier de gendarmes crs policier pour mener leurs missions qui deviennent de nos jours de plus en plus difficiles complexes et dangereuses
comme dans d autres professions d ailleurs

les difficultes de la vie en societe touche tout le monde
avec ses dilemmes ses paradoxes...
pas seulement les forces de police
le probleme des forces de police c est qu elles sont en contact direct
avec ce que le genre humain peut produire de plus nuisible de plus etrange
mais c est son job !!! non ???

sinon rien ne sert a faire une liste exhaustive de mefaits du genre humain
les hommes ne sont pas des anges il en est ainsi
c est pour cela qu il existe dans toutes les societes une police
pour controler temporiser prevenir les derives et deviances humaines normales qui sont prohibees par la loi

comme on dit : life is life

en sachant egalement que la loi est faite pour etre aussi brave
afin de la faire evoluer au meme rythme que l evolution humaine

bref y en a qui tirent des roquettes
et d autres qui brulent des paillotes...

pour le peu de crs que j ai connu ou que je connais ou de poulets hi hi
ca va... on va pas se focaliser sur les appelations AOC hein oups

ils etaient bien contents d etre en corse loges sur la plage et tranquilles
et dans leur vie prive au dela des difficultes de leur metier
de pouvoir parfois pour les plus intelligents d entre eux
nouer des liens d amities sinceres avec les indigenes

mais ce n est pas donne a tout le monde de sortir de son embrigadement
et essayer de tendre vers une ouverture d esprit qui depasse les contingences de sa profession dans la police comme dans d autres profession

il ne faut pas melanger profession et convictions humaines
qui ne peuvent s affranchir de mievrerie a l eau de rose
sans pour autant remettre en cause l integrite de la vie humaine
iron mns
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Message non lu par iron mns »

les indigenes j aime bien non la corse c est cool tu pars d aspretto vers bonifacio puis tu grimpes a coti chivari une belle bosse sinon tu pars du cote de bastelica je crois mais ca monte aussi voila en quoi en corse le travail d un CRS se resume velo
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aym
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Message non lu par aym »

Quand je vois que LePen fait 8% parmi les triathlètes forumers d'Onlinetri, je me dis qu'il y en a qui feraient mieux d'investir dans un cerveau plutôt que dans un beau vélo !!!

:shock: :shock: :shock:

c'est désespérant...
Aym,
Triathlon Diletante Association...
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roue carrée
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Message non lu par roue carrée »

t'y es pas ! le "vrai sondage" est sur un autre post, et n'a qu'un oeil est à 6% actuellement. c'est vachement moins que le pourcentage globale sur la france, non ?
iron mns
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Message non lu par iron mns »

aym a écrit :Quand je vois que LePen fait 8% parmi les triathlètes forumers d'Onlinetri, je me dis qu'il y en a qui feraient mieux d'investir dans un cerveau plutôt que dans un beau vélo !!!

:shock: :shock: :shock:

c'est désespérant...
ben oui moi aussi je suis decu seulement 8 :wink: :arrow:
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corsica
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Message non lu par corsica »

c est facile de diaboliser le pen depuis des annees
de l attaquer sur la forme les derapages verbaux
dont il est coutumier et qui ne sont en fait qu un support
communicationnel eprouve meme si ils sont des plus laids
pour occuper l espace publique mediatique et parler de lui

ce meme espace qu on lui refusait il n y a pas si longtemps
alors qu il represente des millions de gens tout de meme

ces francais qui votent le pen comptent ils pour autant pour du beurre?

tout cela sont des details de pure forme politicienne
on verra bien si lepen sera second cette fois ci encore
il y a de fortes chances qu il le soit parce que son electorat
est homogene

mais quand bien meme il arrivait un jour au pouvoir
ce serait le commencement de la degringolade ideologique
car entre brasser des slogans et appliquer des politiques fortes
il y a un monde
le monde du reel qui n est pas forcement le monde de l ireel

parce que justement la france souffre de son humeur
de ses corporatismes qui ont ete toujours la
c est un heritage de la revolution francaise
qui n en a jamais ete une au niveau des classes sociales
et qui au final a vecu sur un mythe qui a formenter
la torpeur et l humeur interieure caracteristique de la france

cette humeur ce patrimoine socio culturel
qui traverse la societe de siecles en siecles
qui faconne et produit une perte des reperes
pour laisser la porte ouverte a toutes les derives sociologiques
telles qu on les connais depuis des annees

mais comme le dit si bien un proverbe
nous avons les hommes politiques que l on merite
et qui nous ressemblent... pas besoin d epiloguer

ces elections presidentielles marqueront la fin d un cycle

a moins que ... ...
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