J'ai pris la bonne résolution cette année de travailler mon point faible en triathlon (comme par hasard, qui est aussi la discipline où j'aime le moins m'entraîner !) : la course à pied.
Mes objectifs étant des triathlons sprint et CD : respectivement 5 et 10 km de càp.
Pour info, mon meilleur temps sur 10km sur CD est 38'30 (annecy 2004), et sur 5 km sur sprint est 19' (bourg 2004)… mais les distances ne sont pas forcément exactes !
Voici mes questions, dans le désordre :
1) beaucoup de plans d'entraînement alternent les séances VMA courte, VMA longue, endurance, et soutien dans une même semaine. Ne pensez-vous pas qu'il faille plutôt travailler chaque composante plus en profondeur par petit cycle, du type : une semaine VMA courte, une semaine renforcement, …..
2) Grâce aux entraînement vélo et nat, est-il alors nécessaire de courir en endurance fondamentale (ça m'endors !) ?
3) Lors de fractionnés courts (type 10 à 12 x 200m), faut-il courir à bloc (tout en maintenant quand même une vitesse constante et identique sur toutes les fractions), ou faut-il courir un peu "en dedans" ? Cette vitesse (maintenue constante et identique sur toutes les fractions) reflète-t-elle la VMA ?
4) Même question pour les nx1.000m : faut il courir au maximum de sa vitesse (à condition de toujours de garder une vitesse constante et identiques sur les fractions) ?
5) Y-a-t-il des théories qui permettent d'estimer son temps (ou sa vitesse en %VMA) sur 5, 10, semi et marathon à partir de sa VMA ?
6) Pouvez-vous estimer ma VMA à partir de ces données : 36/37'' sur 2x6x200m, 3'27 sur 4x1.000m, 38'30 sur 10km (mais sur un triathlon, et y avait il la distance ?)
Merci d'avance de vos réponses éclairées….
Demande conseils avisés sur vitesses d'entraînement
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"La force naît de l'adversité et des souffrances"
[Paul Ohl] Extrait de Katana
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nicoMB
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j'ai pas trop de temps pour écrire un long discours, mais va voir CE site, (http://www.athlete-endurance.com/) c'est vraiment super bien fait, y'a plein de programme interessants. PAr exemple, j'ai suivi à la lettre le plan d'entrainement pour un semi marathon (7 sem d'entrainement avec 3 sorties / sem pour coureur tenant 80%VMA sur 10 Km) est j'ai fais le semi de reims avec des sensations de dingues, le vrai bonheur j'améliore de 9 minutes mon précedent temps !!
pour connaitre ta VMA, tu cours un 1000 m à fond et tu regardes le temps .. mais tout est expliqué sur le site..... bon c'ets en rade pour le moment lmais sinon, tu regardes sur mon site web dans (sport puis footing puis sorties 2004 et plan d'entrainement)
@+
pour connaitre ta VMA, tu cours un 1000 m à fond et tu regardes le temps .. mais tout est expliqué sur le site..... bon c'ets en rade pour le moment lmais sinon, tu regardes sur mon site web dans (sport puis footing puis sorties 2004 et plan d'entrainement)
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Nico dit "la mule" (par ces deux gentils frêres)
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refaire du sport je dois !!!
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salut,
je pense qu'il faudrait que tu fasses 1 test d'estimation vma:2000m sur 1 piste le + vite possible avec 1 cardio
ainsi tu auras ton allure à 100%vma et ta fc max
à partir de ces résultats pourras calculer toutes tes allures (vitesses et fc)
pour ce qui est des séances vma:1 séance/sem c'est bien puisqu'il faut concilier les autres disciplines.par contre ce que je fais c'est que j'alterne 1séance de dvpt vma sur des intervals courts(200/300m) et des séances de tps de soutien sur des intervalles longs(400/800m) en alternant 1 sem/2
voilà c'est ma méthode mais pas LA méthode
A+
je pense qu'il faudrait que tu fasses 1 test d'estimation vma:2000m sur 1 piste le + vite possible avec 1 cardio
ainsi tu auras ton allure à 100%vma et ta fc max
à partir de ces résultats pourras calculer toutes tes allures (vitesses et fc)
pour ce qui est des séances vma:1 séance/sem c'est bien puisqu'il faut concilier les autres disciplines.par contre ce que je fais c'est que j'alterne 1séance de dvpt vma sur des intervals courts(200/300m) et des séances de tps de soutien sur des intervalles longs(400/800m) en alternant 1 sem/2
voilà c'est ma méthode mais pas LA méthode
A+
Il y a ans, j'ai fait un test d'effort.
Il m'a donné 65,5 de VO²max et 186 de FCmax, mais je crois qu'il faut majorer la FCmax de 5, car test sur vélo et non sur tapis donc ma FCmax = 191, ce qui correspond à mes tests terrains.
Il m'a donné 65,5 de VO²max et 186 de FCmax, mais je crois qu'il faut majorer la FCmax de 5, car test sur vélo et non sur tapis donc ma FCmax = 191, ce qui correspond à mes tests terrains.
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[Paul Ohl] Extrait de Katana
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1 an ......autant dire que tu as acheté un ordi dernière génération datant de 3 ans ...
mon blog http://beligneuxleharas.skyblog.com
Je dois dire que je m'y perds un peu (beaucoup...) entre les différents tests supposés permettre de s'entraîner à des intensités justes par rapport à son niveau (hors test d'effort en labo, qui est assurément l'idéal, mais quand même un peu cher pour un pur amateur): Nico parle d'un test sur 1000m en se référant au site dont il donne le lien (et qui a l'air pas mal du tout), Ironseb parle de 2000m, notre coach CAP ne jure que par les tests 3000m... où est la vérité ? et y en a-t-il une seule ?
Bon, dans le doute, je vais suivre Nico, vu que je préfère me mettre dans le rouge sur 1000m que sur 3000m...
Bon, dans le doute, je vais suivre Nico, vu que je préfère me mettre dans le rouge sur 1000m que sur 3000m...
sur ce genre d'effort , plus tu t'éloigne de l'allure VMA , plus l'approximation est médiocre ...
sachant que le temps de soutien pour une personne non spécialiste des effort VAMA/PMA est de 4-5 minutes , tu vois un peu pret la durée de ton test ...
1000 m me parrait un peu court
2000 OK
3000 trop long
rien ne vaut un test à incrémentation par palier ...
sachant que le temps de soutien pour une personne non spécialiste des effort VAMA/PMA est de 4-5 minutes , tu vois un peu pret la durée de ton test ...
1000 m me parrait un peu court
2000 OK
3000 trop long
rien ne vaut un test à incrémentation par palier ...
mon blog http://beligneuxleharas.skyblog.com
Re: Demande conseils avisés sur vitesses d'entraînement
1) alterne VMA courte et longue une semaine sur 2Gecko a écrit :J'ai pris la bonne résolution cette année de travailler mon point faible en triathlon (comme par hasard, qui est aussi la discipline où j'aime le moins m'entraîner !) : la course à pied.
Mes objectifs étant des triathlons sprint et CD : respectivement 5 et 10 km de càp.
Pour info, mon meilleur temps sur 10km sur CD est 38'30 (annecy 2004), et sur 5 km sur sprint est 19' (bourg 2004)… mais les distances ne sont pas forcément exactes !
Voici mes questions, dans le désordre :
1) beaucoup de plans d'entraînement alternent les séances VMA courte, VMA longue, endurance, et soutien dans une même semaine. Ne pensez-vous pas qu'il faille plutôt travailler chaque composante plus en profondeur par petit cycle, du type : une semaine VMA courte, une semaine renforcement, …..
2) Grâce aux entraînement vélo et nat, est-il alors nécessaire de courir en endurance fondamentale (ça m'endors !) ?
3) Lors de fractionnés courts (type 10 à 12 x 200m), faut-il courir à bloc (tout en maintenant quand même une vitesse constante et identique sur toutes les fractions), ou faut-il courir un peu "en dedans" ? Cette vitesse (maintenue constante et identique sur toutes les fractions) reflète-t-elle la VMA ?
4) Même question pour les nx1.000m : faut il courir au maximum de sa vitesse (à condition de toujours de garder une vitesse constante et identiques sur les fractions) ?
5) Y-a-t-il des théories qui permettent d'estimer son temps (ou sa vitesse en %VMA) sur 5, 10, semi et marathon à partir de sa VMA ?
6) Pouvez-vous estimer ma VMA à partir de ces données : 36/37'' sur 2x6x200m, 3'27 sur 4x1.000m, 38'30 sur 10km (mais sur un triathlon, et y avait il la distance ?)
Merci d'avance de vos réponses éclairées….
2) oui et non. Ton coeur a l'endurance mais ton corps doit s'habituer aux trauma de la course à pied. Maintenant si tu fais de l'endurance en vélo pourquoi pas
3)non, sur de la VMA courte (jusqu'à 1mn) courir à VMA ou VMA +1km/h. Sur de la VMA longue : à VMA.
4) il faut courir un petit peu en dessous (5" au km)
5) oui j'ai un tableau pour cela, envoi moi un MP
6)D'après ton temps sur 10km j'ai 17,3kms/h
PS : pour estimer sa VMA : c'est le test des 6' qui est le plus fiable : tu cours 6' au maximum de tes capacités en restant CONSTANT. La vitesse moyenne correspond à ta VMA
Après le defi 42(ans) en 2018, défi 43 de 2019 abandonné, défi 44 torpillé, no défi 45 libéré, on respire ce n’est que du loisir
https://www.facebook.com/defi42ans/
http://defi42.blogspot.com/
http://triblogantoine.blogspot.com/
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Merci de ta réponse, Spin... j'investirai peut-être à la sortie de l'hiver, alors...spin a écrit :rien ne vaut un test à incrémentation par palier ...
Cela dit, me concernant, ce qui se rapproche le plus de la fourchette de 4-5 mn que tu cites serait un test sur 1000m (hé oui, je suis pas très rapide
)-
nicoMB
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juste pour info (j'ai repris les propos sur le site que je signale plus haut)
"
Il est préférable d'effectuer un test de V.M.A par palier et un test de temps de soutien à 100% de la V.M.A (T.M.I.) .
Pour les débutants et coureurs s'entraînant 3 fois par semaine et moins , le test d'évaluation de V.M.A. à effectuer si l'on n'a pas la possibilité d'effectuer un test par palier est celui d'une durée de 3' .
Pour les coureurs confirmés, on passe à celui de 4' . Ceci découle simplement du fait qu'un coureur bien entraîné est capable de tenir sa V.M.A plus longtemps.
(...)
Vous devez donc (sauf pour le tout débutant) obligatoirement évaluer votre V.M.A. avant d'utiliser les plans d'entraînement du site.
(...)
Les tests que je vous preconise:
Pour des raisons d'ordre pratique le test que je vous demanderai de faire afin d'évaluer la V.M.A est un test de 3 ou 4' minutes (ou à défaut un test de 1km (c'est moi qui souligne)) au maximum de vos possibilités si vous ne pouvez faire un test par palier.
(...)
Les tests par palier possède une précision de l'ordre de plus ou moins 1.1 km/h.
(...)
Des études statistiques ont données le potentiel moyen maximun que peuvent espérer atteindre des athlètes après un entraînement adéquate.
10km à 80 à 90% de la VMA
21.1km à 75 à 85% de la VMA
Marathon à 70 à 80% de la VMA
100km à 65% de la VMA
24h à 60% de la VMA.
(...)
"
pour plus d'info, voir le site dans l'importance de la VMA
"
Il est préférable d'effectuer un test de V.M.A par palier et un test de temps de soutien à 100% de la V.M.A (T.M.I.) .
Pour les débutants et coureurs s'entraînant 3 fois par semaine et moins , le test d'évaluation de V.M.A. à effectuer si l'on n'a pas la possibilité d'effectuer un test par palier est celui d'une durée de 3' .
Pour les coureurs confirmés, on passe à celui de 4' . Ceci découle simplement du fait qu'un coureur bien entraîné est capable de tenir sa V.M.A plus longtemps.
(...)
Vous devez donc (sauf pour le tout débutant) obligatoirement évaluer votre V.M.A. avant d'utiliser les plans d'entraînement du site.
(...)
Les tests que je vous preconise:
Pour des raisons d'ordre pratique le test que je vous demanderai de faire afin d'évaluer la V.M.A est un test de 3 ou 4' minutes (ou à défaut un test de 1km (c'est moi qui souligne)) au maximum de vos possibilités si vous ne pouvez faire un test par palier.
(...)
Les tests par palier possède une précision de l'ordre de plus ou moins 1.1 km/h.
(...)
Des études statistiques ont données le potentiel moyen maximun que peuvent espérer atteindre des athlètes après un entraînement adéquate.
10km à 80 à 90% de la VMA
21.1km à 75 à 85% de la VMA
Marathon à 70 à 80% de la VMA
100km à 65% de la VMA
24h à 60% de la VMA.
(...)
"
pour plus d'info, voir le site dans l'importance de la VMA
Nico dit "la mule" (par ces deux gentils frêres)
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Re: Demande conseils avisés sur vitesses d'entraînement
[quote="-Antoine]
PS : pour estimer sa VMA : c'est le test des 6' qui est le plus fiable : tu cours 6' au maximum de tes capacités en restant CONSTANT. La vitesse moyenne correspond à ta VMA[/quote]
Le site auquel renvoie Nico (et dont l'animateur semble avoir des références chronométriques qui forcent le respect) parle de tests sur 3mn ou 4 mn pour les coureurs confirmés... (ou alors sur 1 km).
Quand je vous disais qu'il y a autant de vérités que de sources d'info...
PS : pour estimer sa VMA : c'est le test des 6' qui est le plus fiable : tu cours 6' au maximum de tes capacités en restant CONSTANT. La vitesse moyenne correspond à ta VMA[/quote]
Le site auquel renvoie Nico (et dont l'animateur semble avoir des références chronométriques qui forcent le respect) parle de tests sur 3mn ou 4 mn pour les coureurs confirmés... (ou alors sur 1 km).
Quand je vous disais qu'il y a autant de vérités que de sources d'info...
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nicoMB
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Fletch, tu peux essayer de courrir 6' à VMA mais prévois une civière après...
non, 6' c'est pour un athlète haut de gamme (attention j'ai pas dis que tu étais pas haut de gamme hein
) les élites quoi !
dans mon cas, je cours pas trop mal (35-37 ' au 10 kil, 1h21 au semi).
j'ai fais un test qur 1000m pour ma VMA 7 semaine avant le semi (18km/h) et j'ai ensuite tous basé sur cette valeur et je peux te dire que certaines séances sont énormes !
tout ça pour dire que je pense qu'il faut mieux faire un test ou tu pourras etre à fond pendant tout le test que faire un test où tu seras à fond pendant 75-80% du temps et la fin du test tu vas t'écrouler ! avoir une valeur très inférieure et donc faire des seances biasées par cette valeur (exercice théoriquement à 100% VMA alors que tu seras à 90-95% effectivement..... et sur un tour de piste la différence est assez importante)
bien sur avec l'entrainement tu peux ensuite augmenter la longueur du test...
c'est mon avis perso, je suis pas entraineur, je raisonne plutot sur mon expérience propre.
@+
non, 6' c'est pour un athlète haut de gamme (attention j'ai pas dis que tu étais pas haut de gamme hein
) les élites quoi !dans mon cas, je cours pas trop mal (35-37 ' au 10 kil, 1h21 au semi).
j'ai fais un test qur 1000m pour ma VMA 7 semaine avant le semi (18km/h) et j'ai ensuite tous basé sur cette valeur et je peux te dire que certaines séances sont énormes !
tout ça pour dire que je pense qu'il faut mieux faire un test ou tu pourras etre à fond pendant tout le test que faire un test où tu seras à fond pendant 75-80% du temps et la fin du test tu vas t'écrouler ! avoir une valeur très inférieure et donc faire des seances biasées par cette valeur (exercice théoriquement à 100% VMA alors que tu seras à 90-95% effectivement..... et sur un tour de piste la différence est assez importante)
bien sur avec l'entrainement tu peux ensuite augmenter la longueur du test...
c'est mon avis perso, je suis pas entraineur, je raisonne plutot sur mon expérience propre.
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Nico dit "la mule" (par ces deux gentils frêres)
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Un bon point, tu es moins chambreur que ton frère cadet (pas le nageur, l'autrenicoMB a écrit :attention j'ai pas dis que tu étais pas haut de gamme hein
). Cela dit, je serais bien prétentieux de m'offusquer si l'on me qualifiait de coureur "bas de gamme". Mes chronos sont bien modestes et je cherche juste des infos pour cibler mon entraînement de manière "intelligente" (enfin, soyons modeste: pas trop stupide 
).Le site athlète-endurance m'avait effectivement paru assez clair et les séances proposées réalistes. Ton témoignage conforte mon impression. Merci, donc.