ameliorer sa foule

Que faire pour aller plus vite, plus loin, plus longtemps? Ici on débat de tout ce qui touche de près ou de loin à la préparation physique et mentale (y compris les clubs).
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kimaswan
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Findus a écrit :
PLUDJAMB a écrit : Est ce que tu as déjà mesuré la fréquence de ta foulée ? Si non, prends un chrono et compte combien de fois que tu poses ton pied gauche (ou droit) sur 15s, si ta fréquence est correcte, tu dois être entre 21-23.
Au fait, quand on ralentit l'allure (échauffement, RAC, récup entre deux séries) est-il préférable de garder une fréquence élevée (avec une foulée raccourcie donc) ou bien vaut-il mieux la réduire et garder une foulée relativement longue?
Depuis 1 mois, j'ai essayé de m'appliquer à faire mes séances de 10*1000 et levant le moins possible le talon à l'arrière (regarde Békélé courir) et à relancer aussitôt pas jambes en avant, à essayer d'aller chercher assez loin. Il en résulte que ma foulée est plus rapide, que je fatigue bcp moins et que... je vais plus vite.
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PLUDJAMB
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Kimaswan, le style de foulée que tu décris ne convient peut être pas à tout le monde, il me semble plutôt convenir à des coureurs "rapides"...

-> une petite discussion, sur le sujet, intéressante :
http://www.courseapied.net/forum/msg/23670.htm
Dernière modification par PLUDJAMB le 09 juin 2008, 23:00, modifié 1 fois.
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Re: ameliorer sa foule

Message non lu par Solarberg »

Marty a écrit :il n'y a pas que la tête qui bouge dans tous les sens, les bras aussi. On pourrait croire que c'est de l'énergie gaspillée mais peut être que c'est ça justement qui le fait avancer vite :roll: . Le toucher du sol est parfait, c'est le plus important bien sure.
Dans le genre, Simon Lessing a aussi cette tendance; et pourtant c'est un coureur hors-pair! Comme quoi, c'est avant tout ce qui se passe sous la ceinture qui compte :wink:
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Re: ameliorer sa foule

Message non lu par Solarberg »

kimaswan a écrit :Depuis 1 mois, j'ai essayé de m'appliquer à faire mes séances de 10*1000 et levant le moins possible le talon à l'arrière (regarde Békélé courir) et à relancer aussitôt pas jambes en avant, à essayer d'aller chercher assez loin. Il en résulte que ma foulée est plus rapide, que je fatigue bcp moins et que... je vais plus vite.
Le problème c'est que les sensations ne correspondent souvent pas à la réalité; "aller chercher loin" devrait normalement avoir pour effet de te faire courir plutot en cycle avant, avec impact devant le centre de gravité, voire même attaque du talon; ce qui peut en effet te faire aller plus vite sur 1000m mais sur longue distance courir comme un sprinter est malheureusement anti-économique..Cela dit, on peut avoir la sensation d'aller chercher loin sans pour autant faire tout cela...
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Marty
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Re: ameliorer sa foule

Message non lu par Marty »

essaye le travail de bosse pour améliorer ta foulée en montant tes genoux, en tirant sur les bras et restant presque tout le temps sur la pointe des pied (pour cela il faut un bon pourcentage). Le but étant d'avoir une foulée plus agressive sur le plat, où tu attaques en montant plus les genoux, avec moins de contact sol-talon et le corps bien gainé. Imagine un bout de bois que tu laisse tomber : plus tu le lâches droit verticalement plus il va rebondir. Pour le corps c'est pareil.
La persévérence finit toujours par payer un jour ou l'autre
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Message non lu par -Antoine- »

Après si tu es mal foutu comme moi : pied qui s'affaisse complètement, aucune arche côté intérieur, aucun dynamisme, ben il ne te reste plus qu'à tout donner à natation vélo pour ne pas être très mauvais partout...

(pas mal en excuse bidon celle là non?) :mrgreen:
Après le defi 42(ans) en 2018, défi 43 de 2019 abandonné, défi 44 torpillé, no défi 45 libéré, on respire ce n’est que du loisir
https://www.facebook.com/defi42ans/
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Gasp! a écrit :
El-jibe a écrit :
Marty a écrit :tu te prends trop la tête avec ta technique de course. Regarde comment il court Tim Dom et pourtant il fait parti des meilleurs coureurs. Je pense en plus qu'il est très dur de modifier sa technique quand on court depuis 10ans de la même façon.
Tu gagneras plus si t'essayes plutôt de perdre du poids et de faire des séances variées à pied. J'ai lu qu'on pouvait gagner jusqu'à 1km/h pour 2kg perdu, évidemment au bout d'un moment la courbe stagne, pas la peine non plus de devenir anorexique. Des exemples de séances : fractionné court (200m à 800m en VMA), fractionné long (6' à 10' allure course), éducatifs (montée de genoux, talons fesses etc...), fartleck (1' à bloc 1' recup en sous bois), travail de bosse (10x1bosse en montant les genoux et en tirant sur les bras), montée de marches ... Il y a des dizaines de séances possibles. Fais toi plaise.

Tu peux développer STP ?
N'étant pas spécialiste de la foulée, je ne pourrai pas "t'expliquer" si quelque chose cloche chez lui, mais en le regardant courir, j'avais l'impression de voir quelqu'un courir dans un dessin animé.. :roll:
Bon, il avance quand-même :wink:
Et personne n'a entendu parlé de la "POSETECH, une methode de course à pieds développée par le Dr Romanov.

Tim DON est passé par ses méthodes qui se résument en qq points essentiels;
- un appui sur le milieu du pied ;
- une phase d'impact qui doit se passer en dessous du bassin (pour être plus précis, en cherchant un alignement pied, bassin, épaule ;
- basculer les épaules vers l'avant (ce qui signifie, si on respecte le principe précédent, que la recherche d'un appuis loin devant n'est pas bon) et se servir de l'avancement du centre de gravité qui provoque une chute vers l'avant, pour avancer ;
- une augmentation de la fréquence des foulées ;
- un moouvement du pied qui doit être orienté de bas en haut en permanence (sans chercher à faire un mouvement avant-arrière).

allez ici: http://www.posetch.com pour plus de renseignements, il ya pas mal de vidéos et d'articles intéressants (dont un publié dans une bonne revue : http://www.posetech.com/library/dr-02-04-004.html

Bonne lecture et bon visionnage

Une petite vidéo ici :http://www.posetech.com/video-old/tomor ... w_high.mov
ironchris
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Re: ameliorer sa foule

Message non lu par ironchris »

Je répond rapidement sans avoir tout lu:

Courir en descente. Exercice simple.
Cela fait longtemps que je ne n'ai pas fait de séance spécifique de ce type, mais c'est assez intérressant.
Placez une série de descentes au milieu de deux séries de vma sur piste (par exemple) vous constaterez une certaine aisante, facilité, foullée légère, plus grande amplitude, meilleur rythme, coordination ...dans votre seconde série sur piste.
Cela permet aussi de courir en survitesse.
Placer aussi ce genre de travail dans les séances sur bosse.
On fait la même chose en natation avec des elastiques...
Solarberg
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Re: ameliorer sa foule

Message non lu par Solarberg »

alexis_tri a écrit :Et personne n'a entendu parlé de la "POSETECH, une methode de course à pieds développée par le Dr Romanov.

Tim DON est passé par ses méthodes qui se résument en qq points essentiels;
- un appui sur le milieu du pied ;
- une phase d'impact qui doit se passer en dessous du bassin (pour être plus précis, en cherchant un alignement pied, bassin, épaule ;
- basculer les épaules vers l'avant (ce qui signifie, si on respecte le principe précédent, que la recherche d'un appuis loin devant n'est pas bon) et se servir de l'avancement du centre de gravité qui provoque une chute vers l'avant, pour avancer ;
- une augmentation de la fréquence des foulées ;
- un moouvement du pied qui doit être orienté de bas en haut en permanence (sans chercher à faire un mouvement avant-arrière).

allez ici: http://www.posetch.com pour plus de renseignements, il ya pas mal de vidéos et d'articles intéressants (dont un publié dans une bonne revue : http://www.posetech.com/library/dr-02-04-004.html

Bonne lecture et bon visionnage

Une petite vidéo ici :http://www.posetech.com/video-old/tomor ... w_high.mov
Ce genre de méthode a pour objet avant tout de travailler sur l'économie de la foulée en utilisant au maximum deux forces naturelles :
- le poids du corps en déséquilibre avant: naturellement si on se penche vers l'avant, le poids génère un mouvement vers l'avant: d'où l'importance d'un point d'impact de pied sous le centre de gravité et surtout pas devant;
- le poids de la jambe: dès lors que l'on a remonté le pied en sollicitant les ischiojambiers, on génère un mouvement de balancier de la jambe d'arrière en avant au retour.

La méthode Romanov insiste donc principalement sur le travail des ischiojambiers et la fréquence de la foulée. C'est la vitesse de remontée de la jambe conjuguée à la haute fréquence de la foulée qui est recherchée pour avoir une foulée très économique.

Souci de la méthode Romanov: à force de chercher un point d'impact sous le centre de gravité, il y a le risque de courir plutot sur l'avant du pied et cela sollicite énormément les mollets! D'ailleurs Romanov préconise un travail en corde à sauter pour justement travailler les mollets...Donc attention au risque de grosses crampes et douleurs aux mollets après un certain temps d'effort surtout sur longue distance.

Dans le genre, il y aussi le Chi Running, méthode qui a pas mal de points communs avec celle de Romanov. Comme la méthode Romanov, elle cherche à utiliser au maximum la force générée par le déséquilibre avant. En revanche, elle se concentre moins sur le travail des ischiojambiers.
tribobo
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Re: ameliorer sa foule

Message non lu par tribobo »

bonjours...
prenant le sujet en cours je vais donner mon point de vue.

j'ai Fais de la technique càp sous l'oeil d'un coach qui faisait aussi les plan..
au final il y a eu une très nette évolution de l'économie de course . un exemple claire: p.ex un 400m sprint avant c'étail la débandade le corp partaient pas droit les jambe tournaient mal.
maintenant allonge max et fréquence vers la fin que de bonne sensation.
un petit résumé non pas des exercices précis de le but, contenu
les foulées à l'arret font travailler les muscle de la foulée bien droit il y a aussi le travail mental et le gainage et encore la COORDINATION
les déroulement et déroulement propulsion travailer la phase terriene du pied
et encore la PLIOMETRIE..
sinon un commentaire à propos de l'allonge.. ce mot est pas très bien choisit car en effet le point d'impact du pieds se sittue en général juste devant le point de gravité(on se comprend) le but est donc d'arriver depuis le plus loin devant et au dessus donc arriver en haut. et comme le pieds va derrière il faut qu'il revienne le plus haut possible il faut donc allonger derrière et le remonter aux fesses pour etre économe devant d'ou des exercice de foulée rapide à basse vitesse et de talon fesse( regardez dans des meeting comme les meilleur font un tallon fesse énorme)

petit test: mettez vous sur une ligne ou un point faite 20 montées de genous sur place les yeux fermés et regardez ou vous êtes on devrait normalement pas bougez si on est bien gainé

je vais aussi me tentez a une explication de la necessité du gainage.
en exagérant si vous ete trop en arrière on aurra de la peine a touché le sol au point ideal mettez vous en arrière et faite une foulée à l'arret, on mouline dans le vide vous verrez aussi qu'il est impossible d'allonger correctement si on se penche en avant.

voila bonne entrainement
Vis comme si tu devais mourir demain. Apprends comme si tu devais vivre toujours.
(gandhi)
alexis_tri
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Re: ameliorer sa foule

Message non lu par alexis_tri »

Solarberg a écrit :
alexis_tri a écrit :Et personne n'a entendu parlé de la "POSETECH, une methode de course à pieds développée par le Dr Romanov.

Tim DON est passé par ses méthodes qui se résument en qq points essentiels;
- un appui sur le milieu du pied ;
- une phase d'impact qui doit se passer en dessous du bassin (pour être plus précis, en cherchant un alignement pied, bassin, épaule ;
- basculer les épaules vers l'avant (ce qui signifie, si on respecte le principe précédent, que la recherche d'un appuis loin devant n'est pas bon) et se servir de l'avancement du centre de gravité qui provoque une chute vers l'avant, pour avancer ;
- une augmentation de la fréquence des foulées ;
- un moouvement du pied qui doit être orienté de bas en haut en permanence (sans chercher à faire un mouvement avant-arrière).

allez ici: http://www.posetch.com pour plus de renseignements, il ya pas mal de vidéos et d'articles intéressants (dont un publié dans une bonne revue : http://www.posetech.com/library/dr-02-04-004.html

Bonne lecture et bon visionnage

Une petite vidéo ici :http://www.posetech.com/video-old/tomor ... w_high.mov
Ce genre de méthode a pour objet avant tout de travailler sur l'économie de la foulée en utilisant au maximum deux forces naturelles :
- le poids du corps en déséquilibre avant: naturellement si on se penche vers l'avant, le poids génère un mouvement vers l'avant: d'où l'importance d'un point d'impact de pied sous le centre de gravité et surtout pas devant;
- le poids de la jambe: dès lors que l'on a remonté le pied en sollicitant les ischiojambiers, on génère un mouvement de balancier de la jambe d'arrière en avant au retour.

La méthode Romanov insiste donc principalement sur le travail des ischiojambiers et la fréquence de la foulée. C'est la vitesse de remontée de la jambe conjuguée à la haute fréquence de la foulée qui est recherchée pour avoir une foulée très économique.

Souci de la méthode Romanov: à force de chercher un point d'impact sous le centre de gravité, il y a le risque de courir plutot sur l'avant du pied et cela sollicite énormément les mollets! D'ailleurs Romanov préconise un travail en corde à sauter pour justement travailler les mollets...Donc attention au risque de grosses crampes et douleurs aux mollets après un certain temps d'effort surtout sur longue distance.

Dans le genre, il y aussi le Chi Running, méthode qui a pas mal de points communs avec celle de Romanov. Comme la méthode Romanov, elle cherche à utiliser au maximum la force générée par le déséquilibre avant. En revanche, elle se concentre moins sur le travail des ischiojambiers.
Oui et non sur les douleurs au niveau du mollet.

Oui car bien évidemment cette méthode sollicite grandement les muscles du mollet. D'ailleurs, les premières séances que j'ai fait en testant cette méthode ne pouvaient pas durer plus de 25'... et je ne pouvais plus mettre un pied devant l'autre.

Non car depuis... et ben l'adaptation a fait son effet, et même sur des grandes sorties en trail (euh quand je dis grand sortie pour moi c'est max 1h45), je ne ressens plus de douleurs et même je trouve être plus réactif au sol et moins fatigable qu'auparavant.

Mais comme il a été dit plus haut le plus dur est de prendre la décision de changer de technique. J'avais essayé de la tester sur d'autre coureurs, mais tant que la volonté n'y est pas, ce n'est pas la peine. Surtout que comme tout changement, il faut accepter de passer par des périodes de régression pour povoir rebondir.
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El-jibe
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Re: ameliorer sa foule

Message non lu par El-jibe »

alexis_tri a écrit :
Solarberg a écrit :
alexis_tri a écrit :Et personne n'a entendu parlé de la "POSETECH, une methode de course à pieds développée par le Dr Romanov.

Tim DON est passé par ses méthodes qui se résument en qq points essentiels;
- un appui sur le milieu du pied ;
- une phase d'impact qui doit se passer en dessous du bassin (pour être plus précis, en cherchant un alignement pied, bassin, épaule ;
- basculer les épaules vers l'avant (ce qui signifie, si on respecte le principe précédent, que la recherche d'un appuis loin devant n'est pas bon) et se servir de l'avancement du centre de gravité qui provoque une chute vers l'avant, pour avancer ;
- une augmentation de la fréquence des foulées ;
- un moouvement du pied qui doit être orienté de bas en haut en permanence (sans chercher à faire un mouvement avant-arrière).

allez ici: http://www.posetch.com pour plus de renseignements, il ya pas mal de vidéos et d'articles intéressants (dont un publié dans une bonne revue : http://www.posetech.com/library/dr-02-04-004.html

Bonne lecture et bon visionnage

Une petite vidéo ici :http://www.posetech.com/video-old/tomor ... w_high.mov
Ce genre de méthode a pour objet avant tout de travailler sur l'économie de la foulée en utilisant au maximum deux forces naturelles :
- le poids du corps en déséquilibre avant: naturellement si on se penche vers l'avant, le poids génère un mouvement vers l'avant: d'où l'importance d'un point d'impact de pied sous le centre de gravité et surtout pas devant;
- le poids de la jambe: dès lors que l'on a remonté le pied en sollicitant les ischiojambiers, on génère un mouvement de balancier de la jambe d'arrière en avant au retour.

La méthode Romanov insiste donc principalement sur le travail des ischiojambiers et la fréquence de la foulée. C'est la vitesse de remontée de la jambe conjuguée à la haute fréquence de la foulée qui est recherchée pour avoir une foulée très économique.

Souci de la méthode Romanov: à force de chercher un point d'impact sous le centre de gravité, il y a le risque de courir plutot sur l'avant du pied et cela sollicite énormément les mollets! D'ailleurs Romanov préconise un travail en corde à sauter pour justement travailler les mollets...Donc attention au risque de grosses crampes et douleurs aux mollets après un certain temps d'effort surtout sur longue distance.

Dans le genre, il y aussi le Chi Running, méthode qui a pas mal de points communs avec celle de Romanov. Comme la méthode Romanov, elle cherche à utiliser au maximum la force générée par le déséquilibre avant. En revanche, elle se concentre moins sur le travail des ischiojambiers.
Oui et non sur les douleurs au niveau du mollet.

Oui car bien évidemment cette méthode sollicite grandement les muscles du mollet. D'ailleurs, les premières séances que j'ai fait en testant cette méthode ne pouvaient pas durer plus de 25'... et je ne pouvais plus mettre un pied devant l'autre.

Non car depuis... et ben l'adaptation a fait son effet, et même sur des grandes sorties en trail (euh quand je dis grand sortie pour moi c'est max 1h45), je ne ressens plus de douleurs et même je trouve être plus réactif au sol et moins fatigable qu'auparavant.

Mais comme il a été dit plus haut le plus dur est de prendre la décision de changer de technique. J'avais essayé de la tester sur d'autre coureurs, mais tant que la volonté n'y est pas, ce n'est pas la peine. Surtout que comme tout changement, il faut accepter de passer par des périodes de régression pour povoir rebondir.

Et le fait de poser le pied à plat sur le sol, ça ne fait pas "taper" celui-ci ???
Solarberg
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Re: ameliorer sa foule

Message non lu par Solarberg »

alexis_tri a écrit :
Solarberg a écrit :
alexis_tri a écrit :Et personne n'a entendu parlé de la "POSETECH, une methode de course à pieds développée par le Dr Romanov.

Tim DON est passé par ses méthodes qui se résument en qq points essentiels;
- un appui sur le milieu du pied ;
- une phase d'impact qui doit se passer en dessous du bassin (pour être plus précis, en cherchant un alignement pied, bassin, épaule ;
- basculer les épaules vers l'avant (ce qui signifie, si on respecte le principe précédent, que la recherche d'un appuis loin devant n'est pas bon) et se servir de l'avancement du centre de gravité qui provoque une chute vers l'avant, pour avancer ;
- une augmentation de la fréquence des foulées ;
- un moouvement du pied qui doit être orienté de bas en haut en permanence (sans chercher à faire un mouvement avant-arrière).

allez ici: http://www.posetch.com pour plus de renseignements, il ya pas mal de vidéos et d'articles intéressants (dont un publié dans une bonne revue : http://www.posetech.com/library/dr-02-04-004.html

Bonne lecture et bon visionnage

Une petite vidéo ici :http://www.posetech.com/video-old/tomor ... w_high.mov
Ce genre de méthode a pour objet avant tout de travailler sur l'économie de la foulée en utilisant au maximum deux forces naturelles :
- le poids du corps en déséquilibre avant: naturellement si on se penche vers l'avant, le poids génère un mouvement vers l'avant: d'où l'importance d'un point d'impact de pied sous le centre de gravité et surtout pas devant;
- le poids de la jambe: dès lors que l'on a remonté le pied en sollicitant les ischiojambiers, on génère un mouvement de balancier de la jambe d'arrière en avant au retour.

La méthode Romanov insiste donc principalement sur le travail des ischiojambiers et la fréquence de la foulée. C'est la vitesse de remontée de la jambe conjuguée à la haute fréquence de la foulée qui est recherchée pour avoir une foulée très économique.

Souci de la méthode Romanov: à force de chercher un point d'impact sous le centre de gravité, il y a le risque de courir plutot sur l'avant du pied et cela sollicite énormément les mollets! D'ailleurs Romanov préconise un travail en corde à sauter pour justement travailler les mollets...Donc attention au risque de grosses crampes et douleurs aux mollets après un certain temps d'effort surtout sur longue distance.

Dans le genre, il y aussi le Chi Running, méthode qui a pas mal de points communs avec celle de Romanov. Comme la méthode Romanov, elle cherche à utiliser au maximum la force générée par le déséquilibre avant. En revanche, elle se concentre moins sur le travail des ischiojambiers.
Oui et non sur les douleurs au niveau du mollet.

Oui car bien évidemment cette méthode sollicite grandement les muscles du mollet. D'ailleurs, les premières séances que j'ai fait en testant cette méthode ne pouvaient pas durer plus de 25'... et je ne pouvais plus mettre un pied devant l'autre.

Non car depuis... et ben l'adaptation a fait son effet, et même sur des grandes sorties en trail (euh quand je dis grand sortie pour moi c'est max 1h45), je ne ressens plus de douleurs et même je trouve être plus réactif au sol et moins fatigable qu'auparavant.

Mais comme il a été dit plus haut le plus dur est de prendre la décision de changer de technique. J'avais essayé de la tester sur d'autre coureurs, mais tant que la volonté n'y est pas, ce n'est pas la peine. Surtout que comme tout changement, il faut accepter de passer par des périodes de régression pour povoir rebondir.
Moi ca ne s'est pas traduit par des douleurs aux mollets mais de très grosses crampes aux mollets après environ 20-25km...chose qui ne m'arrivait jamais avant...plutot frustrant d'avoir l'impression de bien progresser en vitesse pour finalement se prendre des crampes et plus pouvoir avancer en pleine course...donc prudence!!...J'essaie de corriger en attaquant plus sur le milieu pied mais j'ai pas encore réessayé de faire plus de 20km...
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