Et si...

[mkjsfk]

point de vue tactique,cela pourait etre interessant non?et puis fini la triche... tant qu'il y a pas plus d'arbitres,cela me parait difficile d'éviter le drafting...(phenomene de société,on veut le meilleur avec le moins d'effort)
enfin,j'ai quand meme difficile de comprendre que des gars puissent rester dans les roues,ensuite de lacher les gars qui ont roulés réglos et puis de pavaner avec un temps de 10 ou 11h.. ou se trouvent leurs plaisirs??

[ironturtle]

Et bien moi j'ai un NDM et ça me ferait bien chier que le drafting soit autorisé même si je ferais du coup un meilleur temps vélo.!!

[Thierry *OnlineTri*]

Je pense malheureusement que cet état de fait "batard" va perdurer à savoir un drafting officiellement interdit mais largement toléré dans les faits.

L'autoriser "officiellement" soulèverait je pense une belle levé de bouclier et une série "sans drafting" risquerait de venir concurrencer la série IM (qui serait alors accuser de vouloir tuer les bases de notre sport). D'autre part lorsque le drafting est interdit les mecs ont quand même tendance à être un tout petit peu plus éloignés les uns des autres que si le drafting était légal => ca reste un élément de sécurité. Les vélos ne serait aussi plus les même (limitation des prolongateurs, plus de guidons cornes de vache, ...). Bref, je ne vois pas trop d'arguments pour l'officialisation du drafting sur IM.

Cela va conduire à:

* Une course à peu près correcte en tête (ce sont les images qui servent à la télé et/ou à vendre l'épreuve faut pas trop déconner

* Annonce sur le briefing que les arbitres seront intraitables avec les drafteurs. On promet la fiesta de carton noirs!!

* En off, consignes aux arbitres d'y aller lèger. Faut pas décevoir le "consommateur" qui est venu se faire plaisir sur un tri et pas se faire cartonner

* Peu d'arbitres présents sur le terrain de toute façon et un drafting rapant qui s'installe.


Après l'ampleur du phénomène dépend de la densité d'athlètes et de la difficulté du parcours... c'est sur qu'à 2600 il ne faut pas trop se faire d'illusion malheureusement

-- toute ressemblance avec la lutte contre le dopage serait que fortuite... --

Je précise que je ne demande qu'à avoir tord!
T.

[poivron]

l'analyse de C.Bastie est pertinente.
c'est une possible évolution de l'épreuve ironman et comme l'argent à son mot à dire dans ce sens je dirais même que c'est une évolution fort probable...
La question est de savoir si cela dénature l'essence même de l'épreuve.

Chacun vit l'épreuve différemment, mais j'ai l'impression que de plus en plus de personnes font de l'ironman pour pouvoir dire que ce sont des ironmens ou des ironwomens. Ils prennent presque plus de plaisir à en parler qu'à le faire... Pour ce type de motivation, je pense que le drafting est bienvenu. Cela facilite l'accession au "statut d'ironman".

Pour ceux qui participent pour le plaisir de l'effort solitaire dans des conditions de course, avec une confrontation Homme à Homme, je pense que ce sera plus délicat à vivre. Soit ils restent dans cet esprit et continuent de rouler seul avec des mecs dans leurs roues, et cela demande d'être très au clair avec soi-même pour accepter la situation et courir face à des drafteurs légaux ; Soit ils se plient au jeu et concentrent leur effort sur la partie pédestre (tout en sachant que faire 180 km même dans les roues n'est pas donné à tout le monde) mais l'essence de leur pratique est à mon avis affectée. Je traite ici le cas d'un concurrent qui vise le Slot.

Si le concurrent ne vise pas sa qualif' pour hawaï, il fait sa course seul sans drafting, avec un super parcours, des super ravitos, des supers encouragements mais se fout royalement de son classement par rapport aux autres. Pas facile à accepter pour certains...

[ironturtle]

Je suis dans le dernier cas, je cherche juste à finir la course en donnant le meilleur de moi mais
1) Ca fait braire que des gens trichent, quel que soit le niveau. C'est le principe qui m'énerve, tout comme j'ai du mal à accepter les porcs qui jettent les emballages et autres gels alors que nous sommes dans des endroits superbes.
2) Légaliser le drafting parce que les tricheurs draftent et que ça simplifie la vie de tout le monde: nul! Les non tricheurs seront punis.
Mon classement sera de toutes façons nul. Ce n'est pas en fait le noeud du problème.

[tridan]

Et toi Kouk, quand tu dis que tu roules avec Champoussin, Urban and co, c'est quoi l'idée ? c'est pas déjà un peu du drafting, peut-être pas à la lettre (respect des 7m), mais dans l'esprit c'est du drafting (.

tu as raison , nous sommes bien connus pour tricher , je vais t'expliquer parce que visiblement tu es limité .

Oui on roulait ensemble ,je vais pas présiser réglo puisque nous le sommes , c'est vrai que ça aide mais le règlement est respecté tant que la distance est là et puis si on se mettait à rouler à 3-4 en tournant je te garantie qu'on roulerait beaucoup plus vite

L'esprit de la triche visiblement ça te passionne.................

Je pense que si je suis limité alors nous sommes au moins 2

c'est justement çà qui me gave : des mecs qui soit disant par réputation se situent au-dessus de la mélée, ne draftent jamais, par définition ! et quoi d'autre, "Monsieur Saint Kouk qui ne triche jamais" ... pourquoi est-ce qu'on voit des pelotons si personne ne drafte ? il était très intéressant le petit passage de 10 km en aller-retour pour se rendre compte de la situation. Je dis pas que tu draftes, je dis juste que respecter le règlement peut dans certains cas être déjà limite dans l'esprit (c'est mon avis et je le partage). en plus vous avez certainement tourné, sinon ceux qui sont restés derrière sont vraiments des rats, car à 5m on fait moins d'effort que devant, surtout dans des groupes qui roulent vite comme c'est le cas pour toi.

c'est toujours les autres qui draftent, c'est bizarre non ? sur un autre post Nice, il y a un passage très instructif d'un forumeur qui crache son venin sur les drafteurs, et juste derrière un autre forumeur lui fait remarquer que quand il l'a doublé, si lui était à 5m alors ils n'avaient visiblement pas le même système métrique. Tout est dit ...

[El-jibe]

sur un autre post Nice, il y a un passage très instructif d'un forumeur qui crache son venin sur les drafteurs, et juste derrière un autre forumeur lui fait remarquer que quand il l'a doublé, si lui était à 5m alors ils n'avaient visiblement pas le même système métrique. Tout est dit ...

En fait, on devrait tous avoir une cordelette de 7 m, accrochée à la tige de selle, avec du goudron dessus… comme ça, tous les mecs qui arrivent marqués, c'est qu'ils sont restés à moins de 7 m...
A l'arrivée, on trempe tous les mecs qui ont du goudron sur eux dans des piscines remplies de plumes…

Et zou, on connaît les drafteurs !

[franky60]

Fric et Triathlon pour expliquer le probleme insoluble de notre sport !!!!
A en lire certains on se croirait dans le foot là !!!
Arretez les gars...

Drafting sur IM ... Quand on voit les images des grandes courses et qui plus est sur longues distances forcement à un moment ça drafte ....


Tout reside une fois de plus dans l'arbitrage!
Si on tombait pas sur certains "tocards" qui se prennent pour des "sherrifs du tri" et qui cartonnent à tout va ...on degouterait pas ceux qui font l'effort de ne pas drafter ...

Y'a quelques années la sanction était "évolutive":
1) Avertissement verbal
2) carton jaune ou stop and go
3) carton rouge !!!Out pour les recidivistes..
Pourquoi avoir instaurer des cartons noirs à la premiere faute ? Attention je ne remet pas en cause le carton noir qui est une bonne chose...Mais la repression à tout va....suis contre!!
Messieurs les décideurs de la Fédé..la balle est dans votre camp pour éviter une visison apocalyptique citée plus haut !!!

SUGGESTIONS:
LES REGLES EVOLUENT TOUS LES ANS..pourquoi ne pas revenir en arriere et faire preuve d'intelligence
- ça à commencé avec la jugulaire du casque en 97..
- le stop and go..bizarre .....
- la tailles des prolongateurs....
- cette année c'est le pompom avec la ceinture élastique et la tri fonction zippée...
On ne s'en sortira pas les gars !!!
Continuez à tuer notre sport en l'etouffant dans un carcan de régles ''lourdes et obscures" et on verra ou ça nous menera...

Messieurs les arbitres un peu de diplomatie et tout rentrera dans l'ordre dans notre beau sport et Nice un jour passera la barre des 10 0000 Finishers....
Une grosse organisation se doit d'etre au taquet en matiere d'arbitres...

[tridan]

En fait, on devrait tous avoir une cordelette de 7 m, accrochée à la tige de selle, avec du goudron dessus… comme ça, tous les mecs qui arrivent marqués, c'est qu'ils sont restés à moins de 7 m...
A l'arrivée, on trempe tous les mecs qui ont du goudron sur eux dans des piscines remplies de plumes…

Et zou, on connaît les drafteurs !

il faudrait une méthode en effet, que la puce de chronométrage fasse aussi récepteur GPS et enregistreur (une boite noire avec toute la "trajectoire" du mec). Ensuite tu analyses tout çà dans un logiciel et çà te dit précisément combien de temps le gars a roulé à moins de 3m, à moins de 4m etc ... techniquement c'est encore un peu difficile à faire (volume, précision d'un récepteur GPS), mais là on en aurait le coeur net ... et beaucoup de surprise.

Sinon El-jibe, tu soulèves un autre problème avec les 7m et le point d'accroche de la cordelette. Le règlement FFTRI c'est 7m roue avant-roue avant (soit un espace d'environ 5m entre vélos), et dans le réglement/briefing de Nice il était écrit 7m roue arrière-roue avant (soit un trou de ... 7m). Avec des règlements aussi peu homogène, comment on peut s'y retrouver ? qui savait dimanche dernier quelle était la règle ? le coup de définir le drafting roue avant-roue avant c'est au moins une invention d'énarque. On peut difficilement faire mieux pour tout embrouiller ...

[El-jibe]

En fait, on devrait tous avoir une cordelette de 7 m, accrochée à la tige de selle, avec du goudron dessus… comme ça, tous les mecs qui arrivent marqués, c'est qu'ils sont restés à moins de 7 m...
A l'arrivée, on trempe tous les mecs qui ont du goudron sur eux dans des piscines remplies de plumes…

Et zou, on connaît les drafteurs !

il faudrait une méthode en effet, que la puce de chronométrage fasse aussi récepteur GPS et enregistreur (une boite noire avec toute la "trajectoire" du mec). Ensuite tu analyses tout çà dans un logiciel et çà te dit précisément combien de temps le gars a roulé à moins de 3m, à moins de 4m etc ... techniquement c'est encore un peu difficile à faire (volume, précision d'un récepteur GPS), mais là on en aurait le coeur net ... et beaucoup de surprise.

Sinon El-jibe, tu soulèves un autre problème avec les 7m et le point d'accroche de la cordelette. Le règlement FFTRI c'est 7m roue avant-roue avant (soit un espace d'environ 5m entre vélos), et dans le réglement/briefing de Nice il était écrit 7m roue arrière-roue avant (soit un trou de ... 7m). Avec des règlements aussi peu homogène, comment on peut s'y retrouver ? qui savait dimanche dernier quelle était la règle ? le coup de définir le drafting roue avant-roue avant c'est au moins une invention d'énarque. On peut difficilement faire mieux pour tout embrouiller ...

Oui c'est vrai pour cette histoire de 7 m… Je n'y avais même pas pensé.
Il faut avouer que dans la tête, je suis resté aux 10 m… J'ai un peu de mal à évoluer !

[rswrc]

Et toi Kouk, quand tu dis que tu roules avec Champoussin, Urban and co, c'est quoi l'idée ? c'est pas déjà un peu du drafting, peut-être pas à la lettre (respect des 7m), mais dans l'esprit c'est du drafting (.

tu as raison , nous sommes bien connus pour tricher , je vais t'expliquer parce que visiblement tu es limité .

Oui on roulait ensemble ,je vais pas présiser réglo puisque nous le sommes , c'est vrai que ça aide mais le règlement est respecté tant que la distance est là et puis si on se mettait à rouler à 3-4 en tournant je te garantie qu'on roulerait beaucoup plus vite

L'esprit de la triche visiblement ça te passionne.................

franchement Kouk , dimanche j'étais sur le retour vélo à St Laurent devant télé sud, et des gars tout seul j'en ai pas vu passer beaucoup alors c vrai que c'est pas des pelotons comme en vélo mais on est à 2/3m de celui qui est devant et tu sais comme moi que ça aide bien , et même toi tu étais loin d'être à 7 m mais la nature humaine est ainsi faite et j'en ferai surement de même si je faisais de l'ironman .Donc ça me fait rire içi je vois que tout le monde est contre le draft mais en course on voit que des pelotons.Moi qui suis un pietre nageur et qui fait des cd et des sprints quand je remonte en vélo je double groupe sur groupe

[tridan]

franchement Kouk , dimanche j'étais sur le retour vélo à St Laurent devant télé sud, et des gars tout seul j'en ai pas vu passer beaucoup alors c vrai que c'est pas des pelotons comme en vélo mais on est à 2/3m de celui qui est devant et tu sais comme moi que ça aide bien , et même toi tu étais loin d'être à 7 m mais la nature humaine est ainsi faite et j'en ferai surement de même si je faisais de l'ironman .Donc ça me fait rire içi je vois que tout le monde est contre le draft mais en course on voit que des pelotons.Moi qui suis un pietre nageur et qui fait des cd et des sprints quand je remonte en vélo je double groupe sur groupe

[franky60]

franchement Kouk , dimanche j'étais sur le retour vélo à St Laurent devant télé sud, et des gars tout seul j'en ai pas vu passer beaucoup alors c vrai que c'est pas des pelotons comme en vélo mais on est à 2/3m de celui qui est devant et tu sais comme moi que ça aide bien , et même toi tu étais loin d'être à 7 m mais la nature humaine est ainsi faite et j'en ferai surement de même si je faisais de l'ironman .Donc ça me fait rire içi je vois que tout le monde est contre le draft mais en course on voit que des pelotons.Moi qui suis un pietre nageur et qui fait des cd et des sprints quand je remonte en vélo je double groupe sur groupe

Attention...t'es chez lui ici et toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire !!!
Tu vas me l'enerver pour ce week end...tant pis pour la récup ...

[max77]

franchement ça me generait pas que le drafting soit autorisé sur IM

vous êtes tous contre car vous roulez tous comme des brutes, moi avec mon NDM en vélo ça m'arrangerait bien...

C'est pas parce qu'ils roulent comme des brutes, c'est parce qu'ils courent comme des merdes et qu'ils veulent pas que 400 mecs partent en même temps qu'eux pour le marathon.

j'avais pas vu ça sous cete angle , c pas faux

je suis aussi très d'accord avec les remarques de thierry

[koukoukouk]

ben non je me place toujours pour qu'il y ait la place^pour plus de 2 vélo ,j'ai remonté du début à la fin ,pas dur quand en nat tu fais 59 pis 8 minutes de change ,tu te retrouves avec des mecs en deça de ton niveau .
J'en vois des kranky ou tridan qui veulent tenter d'essayer de me casser mais bon il t a d'autres sujets ,je suis loin d'ètre irréprochable ,le jour ou tu trouves un mec dans la vraie vie te dire que je triche en vélo je demande à voir ,plutot que des suppositions forumiques