Merci.Yogui a écrit :Ben boost a écrit :Si c'est pas indiscret pourquoi ce changement ?Yogui a écrit :Les spécialistes ... du VTT
Parce que passer de cervelo à colnago, l'esprit est pas le même si ?
Là ce n'est pas trop à moi de répondre. OS le fera si il en a envie.
cervelo , la fin ???
Re: cervelo , la fin ???
- Richie
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Re: cervelo , la fin ???
[/quote]
Le P3C n'existe qu'en 650 pour un taille 48, donc si on parle bien du vélo de chrono, (ce que j'ai compris à ce stade) il y a un "problème" : on peut passer de 700 à 650 avec le même cadre, mais pas l'inverse.
http://www.cervelo.com/bikes.aspx?bike=P3C2008
Ou alors Cervélo fait du "surmesure", chose impossible puisque la marque communique sur "le cadre de série utilisé par les pros..........."[/quote]
Personne ne sait
Un P3C en taille 48 en 700 sur mesure
Un taille 51 et des roues de 700
Un taille 48 en 650
Le P3C n'existe qu'en 650 pour un taille 48, donc si on parle bien du vélo de chrono, (ce que j'ai compris à ce stade) il y a un "problème" : on peut passer de 700 à 650 avec le même cadre, mais pas l'inverse.
http://www.cervelo.com/bikes.aspx?bike=P3C2008
Ou alors Cervélo fait du "surmesure", chose impossible puisque la marque communique sur "le cadre de série utilisé par les pros..........."[/quote]
Personne ne sait
Un P3C en taille 48 en 700 sur mesure
Un taille 51 et des roues de 700
Un taille 48 en 650
Re: cervelo , la fin ???
déjà, parce qu'on n'a pas trop le choix.Ben boost a écrit : Si c'est pas indiscret pourquoi ce changement ?
Parce que passer de cervelo à colnago, l'esprit est pas le même si ?
Ensuite, dans l'exprit.....
Après pas mal de réflexion (pas simple de transitionner après 7 ans de deep investment), au plan perso, je ne sais pas trop.
Beaucoup disent Colnago vieillot, très immobile, pas le vélo des nouvelles générations.
Certainement lié à des choses un peu trop établies, mais pas à la gamme. Quand on regarde 2009 et les changements entamés il y a peu, c'est pas trop vrai.
Au moins pas plus en tous cas que les autres marques présentes sur le marché de la route.
En plus, ils sortent un beau triathlon pour 2009 Comme quoi.
Le monde du vélo dans son ensemble n'innove pas particulièrement, Cervélo l'a beaucoup fait, ça s'est calmé. Peut-être leur nouvelle architecture.
Ca n'est pas une tige de selle intégrée ou une nouvelle peinture qui définit une nouveauté, ni même un gros renfort de marketing, ou bien 250gr de moins.
Aujourd'hui, il y a Gir's qui assume une vraie différence dans un projet. Les autres, à voir pour 2009, mais pour l'instant, pas de révolution en vue.
Côté Cervélo, Le P4 se fait attendre, et se fera encore attendre au moins pendant quelques mois pour répondre à ceux qui se posaient la question. Peut-être parce qu'ils ne voulaient pas qu'on en commande.... La gamme sera plutôt immobile cette année. Alors, peut-être qu'il nous fallait ce changement, va savoir.
Toutes manières, pas à se poser la question, ça facilite les choix quand il n'y en a qu'un. On règle les derniers détails, et hop, snif, histoire ancienne, déjà
Faire tourner une boîte uniquement parce qu'on aime les produits, il y a des fois où on atteint une limite.
Ca va un peu de temps. De ce point de vue, y a pas photo, un top produit ne peut pas cacher ou masquer tout le reste.
Colnago est ISO 9001, et ça aide sacrément (en théorie) dans pas mal de domaines.
Ca les rend peut-être moins volatiles, et après 7 années à avoir voltigé (fun), un peu de stabilité et d'établi ne fait pas trop de mal.
Il faut que je prenne du temps pour apprendre à nager et m'entraîner pour ne pas passer de nouveau à travers un gros objectif.
Donc, au final, pour nous, ça s'est bien goupillé niveau agenda.
Et quand Colnago vient te chercher, tu hésites quand même à évarter de la main, et tu ne réfléchis pas non plus 50 ans.
On aura juste un boulot différent à faire. Pas simple, différent.
Et la remise en cause, notamment forcée, c'est la meilleure des choses pour rester Alive .....
- tri-atchoumm71
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Re: cervelo , la fin ???
Eh bien longue vie à eFIKCe ! Stayin' alive
You can get it if you really want !!
Re: cervelo , la fin ???
Humain l'OS..... et plein de bon sens......aller fait nous une belle soudure avec l'ARGON
Re: cervelo , la fin ???
Merci pour l'honnêteté de la réponse.OS a écrit :déjà, parce qu'on n'a pas trop le choix.Ben boost a écrit : Si c'est pas indiscret pourquoi ce changement ?
Parce que passer de cervelo à colnago, l'esprit est pas le même si ?
Ensuite, dans l'exprit.....
Après pas mal de réflexion (pas simple de transitionner après 7 ans de deep investment), au plan perso, je ne sais pas trop.
Beaucoup disent Colnago vieillot, très immobile, pas le vélo des nouvelles générations.
Certainement lié à des choses un peu trop établies, mais pas à la gamme. Quand on regarde 2009 et les changements entamés il y a peu, c'est pas trop vrai.
Au moins pas plus en tous cas que les autres marques présentes sur le marché de la route.
En plus, ils sortent un beau triathlon pour 2009 Comme quoi.
Le monde du vélo dans son ensemble n'innove pas particulièrement, Cervélo l'a beaucoup fait, ça s'est calmé. Peut-être leur nouvelle architecture.
Ca n'est pas une tige de selle intégrée ou une nouvelle peinture qui définit une nouveauté, ni même un gros renfort de marketing, ou bien 250gr de moins.
Aujourd'hui, il y a Gir's qui assume une vraie différence dans un projet. Les autres, à voir pour 2009, mais pour l'instant, pas de révolution en vue.
Côté Cervélo, Le P4 se fait attendre, et se fera encore attendre au moins pendant quelques mois pour répondre à ceux qui se posaient la question. Peut-être parce qu'ils ne voulaient pas qu'on en commande.... La gamme sera plutôt immobile cette année. Alors, peut-être qu'il nous fallait ce changement, va savoir.
Toutes manières, pas à se poser la question, ça facilite les choix quand il n'y en a qu'un. On règle les derniers détails, et hop, snif, histoire ancienne, déjà
Faire tourner une boîte uniquement parce qu'on aime les produits, il y a des fois où on atteint une limite.
Ca va un peu de temps. De ce point de vue, y a pas photo, un top produit ne peut pas cacher ou masquer tout le reste.
Colnago est ISO 9001, et ça aide sacrément (en théorie) dans pas mal de domaines.
Ca les rend peut-être moins volatiles, et après 7 années à avoir voltigé (fun), un peu de stabilité et d'établi ne fait pas trop de mal.
Il faut que je prenne du temps pour apprendre à nager et m'entraîner pour ne pas passer de nouveau à travers un gros objectif.
Donc, au final, pour nous, ça s'est bien goupillé niveau agenda.
Et quand Colnago vient te chercher, tu hésites quand même à évarter de la main, et tu ne réfléchis pas non plus 50 ans.
On aura juste un boulot différent à faire. Pas simple, différent.
Et la remise en cause, notamment forcée, c'est la meilleure des choses pour rester Alive .....
Je suis très d'accord avec le "ça facilite les choix quand il n'y en a qu'un" (pour des raisons perso...)
Donc à suivre, et bonne route à vous.
Re: cervelo , la fin ???
Moi j'aime bien cette "clarté" qu'a tjrs OS dans ses propos !! Comme dit Ben, c'est honnête (même si il va de soit que tu ne nous doit rien !! ) !!!
Pour revenir à Colnago, perso (si ca peut t'aider dans la démarche de changer la vision que le triathléte a sur cette marque !) j'ai une image de vélo de riche, et vieux cyclotouriste... pourquoi ?? ben tout simplement par ici, vu que Colnago fait quasi que du haut de gamme, c'est des mecs de 40 ans et plus, avec bonnes situations qui roulait avec le samedi et le dimanche, et du coup j'ai toujours gardé cette idée de cette marque !! Aprés, y'a que les imbéciles qui changent pas d'avis !!!
En attendant, de là à changer mon soloist............................
Bon courage pour ce changement, pas de raisons que ca ne marche pas !!!!!!!!!!!!!!!
Pour revenir à Colnago, perso (si ca peut t'aider dans la démarche de changer la vision que le triathléte a sur cette marque !) j'ai une image de vélo de riche, et vieux cyclotouriste... pourquoi ?? ben tout simplement par ici, vu que Colnago fait quasi que du haut de gamme, c'est des mecs de 40 ans et plus, avec bonnes situations qui roulait avec le samedi et le dimanche, et du coup j'ai toujours gardé cette idée de cette marque !! Aprés, y'a que les imbéciles qui changent pas d'avis !!!
En attendant, de là à changer mon soloist............................
Bon courage pour ce changement, pas de raisons que ca ne marche pas !!!!!!!!!!!!!!!
Vincent...
Re: cervelo , la fin ???
Une autre image aussi de Colnago c'est des tubes ronds assez classiques , géométrie classique (en cours d'évolution) , direction intégrée ...pas trop développée....bref c'est vrai un vélo plutôt pépère..., acheter un colnago c 'est signe de retraite dans tout.....voilà l'image qu'il faut dépoussiérer...., alors EFIKCE va sortir la baguette magique des logiciels de PAO et nous sortir de belles plaquettes ...qui vont marketer tout le contraire ...on y crois!!
Re: cervelo , la fin ???
franc, lucide, efikce !OS a écrit :On aura juste un boulot différent à faire. Pas simple, différent.
Et la remise en cause, notamment forcée, c'est la meilleure des choses pour rester Alive .....
(la semaine dernière j'ai vu un extreme power noir & blanc et... )
Re: cervelo , la fin ???
Comme y a rien à cacher, pas de pb à répondre à la question de Ben. Et surtout, j'ai quand même toujours été fervent défenseur Cervélo, si j'explique pas un minimum, ça fait limite gros retournement de veste fonction d'où va ou vient (ça dépend, après, y a l'impact aéro ) le vent. Clairement déçu du point de vue relations sociétés des derniers temps, et perso, rien à faire de près ou de loin avec certaines méthodes qui se sont révélées récemment. Certains diront que c'est limite facile de dire ça. Mais il ne faut pas se leurrer, on était partis pour continuer, ça a été une frustration que de prendre un coup de pied au cul (pas d'autre terme) même si certains points devenaient vraiment chiants. Stop là, sujet clos, les personnes qui vont bien sont en train de le terminer comme il faut.vincent05 a écrit :Moi j'aime bien cette "clarté" qu'a tjrs OS dans ses propos !! Comme dit Ben, c'est honnête (même si il va de soit que tu ne nous doit rien !! ) !!!
Pour revenir à Colnago, perso (si ca peut t'aider dans la démarche de changer la vision que le triathléte a sur cette marque !) j'ai une image de vélo de riche, et vieux cyclotouriste... pourquoi ?? ben tout simplement par ici, vu que Colnago fait quasi que du haut de gamme, c'est des mecs de 40 ans et plus, avec bonnes situations qui roulait avec le samedi et le dimanche, et du coup j'ai toujours gardé cette idée de cette marque !! Aprés, y'a que les imbéciles qui changent pas d'avis !!!
En attendant, de là à changer mon soloist............................
Bon courage pour ce changement, pas de raisons que ca ne marche pas !!!!!!!!!!!!!!!
L'image de colnago: exactement ce que tu dis. C'est là qu'est le boulot. Pas trop besoin de faire connaitre la marque .
Ernesto a ses idées, il les assume, c'est déjà pas mal, et laisse quand même les évolutions poindre. Monocoque, ils font. Formes modernes, ils font aussi (c'est ça qui intéresse les clients, la forme. La technicité, on laisse ça à Nick ou à nous mêmes en interne. Le business n'est clairement pas là. Il est plus dans le marketing .... ).
Certes, pas d'aéro. Mais comme on a pu s'en rendre compte au niveau de nos chiffres, c'est pas trop ce qui fait fantasmer les routiers et ils n'ont pas compris l'intérêt de la chose (ça me désole, mais tant mieux aussi d'un côté ).
Et d'ailleurs, perso, l'aéro, je le trouve ailleurs. La route, j'en fais pas. ça me permet de rester cohérent avec moi-même.
Le titre du post était peut-être prémonitoire pour nous, et même s'il a été plus que pourri par tous ces posts, l'ambiguité était assez marrante.
Et le time dans tout ça, il est moderne???
Re: cervelo , la fin ???
Allez OS tu n'as plus qu'à faire plusieurs campagnes de marketing.....en laissant trainer des plaquettes à ton efigie..un peu de partout pour conquérir les 25-50 ans!! allez ouvre photoshop....car le colnago nouveau est arrivé!
Re: cervelo , la fin ???
bein euuuh, le time, il est dans l'air du tps, non ? Avec son pivot de fourche différencié, ses bases arrières, le translink...précurseur sans doute, il y a 5 ou 6ans déjà.
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Re: cervelo , la fin ???
C'est le "FLIGHT", le modèle tri à priori : c'est la géométrie du cadre même qui change à priori
Il faut sacrément être souple au regard des hauteurs de douilles : http://www.colnago.com/ENGLISH.html" onclick="window.open(this.href);return false;
108 en 53 / 57
Poids et prix
Il faut sacrément être souple au regard des hauteurs de douilles : http://www.colnago.com/ENGLISH.html" onclick="window.open(this.href);return false;
108 en 53 / 57
Poids et prix
OS a écrit :déjà, parce qu'on n'a pas trop le choix.Ben boost a écrit : Si c'est pas indiscret pourquoi ce changement ?
Parce que passer de cervelo à colnago, l'esprit est pas le même si ?
Ensuite, dans l'exprit.....
Après pas mal de réflexion (pas simple de transitionner après 7 ans de deep investment), au plan perso, je ne sais pas trop.
Beaucoup disent Colnago vieillot, très immobile, pas le vélo des nouvelles générations.
Certainement lié à des choses un peu trop établies, mais pas à la gamme. Quand on regarde 2009 et les changements entamés il y a peu, c'est pas trop vrai.
Au moins pas plus en tous cas que les autres marques présentes sur le marché de la route.
En plus, ils sortent un beau triathlon pour 2009 Comme quoi.
Le monde du vélo dans son ensemble n'innove pas particulièrement, Cervélo l'a beaucoup fait, ça s'est calmé. Peut-être leur nouvelle architecture.
Ca n'est pas une tige de selle intégrée ou une nouvelle peinture qui définit une nouveauté, ni même un gros renfort de marketing, ou bien 250gr de moins.
Aujourd'hui, il y a Gir's qui assume une vraie différence dans un projet. Les autres, à voir pour 2009, mais pour l'instant, pas de révolution en vue.
Côté Cervélo, Le P4 se fait attendre, et se fera encore attendre au moins pendant quelques mois pour répondre à ceux qui se posaient la question. Peut-être parce qu'ils ne voulaient pas qu'on en commande.... La gamme sera plutôt immobile cette année. Alors, peut-être qu'il nous fallait ce changement, va savoir.
Toutes manières, pas à se poser la question, ça facilite les choix quand il n'y en a qu'un. On règle les derniers détails, et hop, snif, histoire ancienne, déjà
Faire tourner une boîte uniquement parce qu'on aime les produits, il y a des fois où on atteint une limite.
Ca va un peu de temps. De ce point de vue, y a pas photo, un top produit ne peut pas cacher ou masquer tout le reste.
Colnago est ISO 9001, et ça aide sacrément (en théorie) dans pas mal de domaines.
Ca les rend peut-être moins volatiles, et après 7 années à avoir voltigé (fun), un peu de stabilité et d'établi ne fait pas trop de mal.
Il faut que je prenne du temps pour apprendre à nager et m'entraîner pour ne pas passer de nouveau à travers un gros objectif.
Donc, au final, pour nous, ça s'est bien goupillé niveau agenda.
Et quand Colnago vient te chercher, tu hésites quand même à évarter de la main, et tu ne réfléchis pas non plus 50 ans.
On aura juste un boulot différent à faire. Pas simple, différent.
Et la remise en cause, notamment forcée, c'est la meilleure des choses pour rester Alive .....
Re: cervelo , la fin ???
perso je garde le mien (et pour longtemps) !!
La culture de la victoire c'est vouloir gagner quand il n'y a pas d'enjeu