expiration/apnée en crawl
expiration/apnée en crawl
Bonjour,
Sur le forum il y a beaucoup de sujets concernant la gestuelle etc mais très peu sur la respi notamment en natation, or je pense que celle ci est aussi primordiale qu'une bonne technique de nage...
J'ai lu dans un bouquin que nager en réalisant une légère apnée (2-3 secondes = bloquer l'air que l'on a dans les poumons avant d'expirer) lorsqu'on nage était très mauvais physiologiquement.
Or lorsque je nage en 2 temps je bloque la respi sur le premier 1/2 mvt de bras, mais c'est surtout sur le 3 temps je bloque sur le premier mvt de bras plus la moiter du 2eme avant d'expirer mon air et reprendre en inspi
Mes questions sont:
suis-je le seul a réaliser des apnées ?(surtout en 3 temps et +) je ne pense pas, du moins j'espère
-avez-vous des infos sur le sujet? ('physio)
Je pense que c'est surtout mauvais parce qu'on retarde l'expi qui peut finir par etre incomplete donc on garde du co2 dans les poumons donc mauvais échanges donc hypoxie donc NDM ?
Sur le forum il y a beaucoup de sujets concernant la gestuelle etc mais très peu sur la respi notamment en natation, or je pense que celle ci est aussi primordiale qu'une bonne technique de nage...
J'ai lu dans un bouquin que nager en réalisant une légère apnée (2-3 secondes = bloquer l'air que l'on a dans les poumons avant d'expirer) lorsqu'on nage était très mauvais physiologiquement.
Or lorsque je nage en 2 temps je bloque la respi sur le premier 1/2 mvt de bras, mais c'est surtout sur le 3 temps je bloque sur le premier mvt de bras plus la moiter du 2eme avant d'expirer mon air et reprendre en inspi
Mes questions sont:
suis-je le seul a réaliser des apnées ?(surtout en 3 temps et +) je ne pense pas, du moins j'espère
-avez-vous des infos sur le sujet? ('physio)
Je pense que c'est surtout mauvais parce qu'on retarde l'expi qui peut finir par etre incomplete donc on garde du co2 dans les poumons donc mauvais échanges donc hypoxie donc NDM ?
Re: expiration/apnée en crawl
J'ai été un pratiquant assidu de l'apnée en crawl, tout bonnement parce que des poumons remplis d'air permettent de flotter plus. Erreur : mon expiration étant devenue incomplète sous l'eau, je la terminai au moment où il fallait inspirer, avec la nécessité incontournable d'allonger le temps pendant lequel la tête "sort" de l'eau. Un entraîneur m'a simplement annoncé un jour : "tu ne sais pas respirer en crawl". Ca a été suffisamment violent pour que je mette un terme immédiatement à cette mauvaise habitude.loliviou a écrit :Je pense que c'est surtout mauvais parce qu'on retarde l'expi qui peut finir par etre incomplete donc on garde du co2 dans les poumons donc mauvais échanges donc hypoxie donc NDM ?
Re: expiration/apnée en crawl
Bof..."aussi primordiale" ca me paraît très exagéré.loliviou a écrit :Sur le forum il y a beaucoup de sujets concernant la gestuelle etc mais très peu sur la respi notamment en natation, or je pense que celle ci est aussi primordiale qu'une bonne technique de nage...
D'accord avec DEM, question de bon sens aussi, dans aucun sport (CAP, Vélo...), on fait des apnées alors pourquoi en natation faudrait-il faire des apnées (sauf peut etre pour travailler les coulées en piscine) ?? Il faut chercher à expirer tout du long sous l'eau pour permettre la plus grande inspiration possible (la nature ayant horreur du vide, plus l'air est expiré, plus l'inspiration sera importante). Comme le fait ce jeune nageur :
http://www.youtube.com/watch?v=-8qUpeDb ... re=related
En revanche, un point important c'est la phase d'inspiration dans la technique de nage: c'est une phase très technique et délicate: beaucoup de nageurs moyens le font mal en perdant leur ligne aérodynamique et donc en perdant du temps. Ca c'est primordial en revanche.
Re: expiration/apnée en crawl
Il est effectivement très important d'avoir une expiration complète. Mais je dirais que les choses sont très différentes si tu respires tous les 2 / 3 mouvements ou si tu restreints d'avantage ta respiration (4, 5, 7 temps...)
Avec une respiration tous les 2 ou 3 mouvements, tu peux commencer à souffler dès que tu mets la tête dans l'eau. Par contre avec une respiration plus restreinte, il y aura d'abord un temps de blocage puis l'expiration commencera généralement sur les 2 derniers mouvements. Ce temps de blocage est favorable à la flottaison et ne t'empêchera pas d'avoir une expiration complète (sur 2 mouvements tu as largement le temps de souffler)
Avec une respiration tous les 2 ou 3 mouvements, tu peux commencer à souffler dès que tu mets la tête dans l'eau. Par contre avec une respiration plus restreinte, il y aura d'abord un temps de blocage puis l'expiration commencera généralement sur les 2 derniers mouvements. Ce temps de blocage est favorable à la flottaison et ne t'empêchera pas d'avoir une expiration complète (sur 2 mouvements tu as largement le temps de souffler)
Un site pour tous les nageurs et triathlètes : http://www.natationpourtous.com
Re: expiration/apnée en crawl
Ayant fait de la natation durant des années (11ans), on m'a toujours dit de souffler le plus naturellement possible, de préférence par le nez.
7 à 9 temps sur 50m, 5à 7 temps sur 100 et 200m, 3 à 5 temps au delà (au dessus de 3 temps il y a une phase d'apnée problématique dans le cadre d'un effort prolongé).
Il faut bien expirer sous l'eau pour n'avoir qu'à inspirer au moment où la bouche sort de l'eau. Seule la tête doit tourner et surtout pas les épaules (défaut très courant, faisant perdre la ligne hydrodynamique et engendrant une dépense énergétique superflue pour rétablir l'équilibre).
Après je ne suis pas entraineur, c'est juste mon expérience d'ancienne nageuse.
7 à 9 temps sur 50m, 5à 7 temps sur 100 et 200m, 3 à 5 temps au delà (au dessus de 3 temps il y a une phase d'apnée problématique dans le cadre d'un effort prolongé).
Il faut bien expirer sous l'eau pour n'avoir qu'à inspirer au moment où la bouche sort de l'eau. Seule la tête doit tourner et surtout pas les épaules (défaut très courant, faisant perdre la ligne hydrodynamique et engendrant une dépense énergétique superflue pour rétablir l'équilibre).
Après je ne suis pas entraineur, c'est juste mon expérience d'ancienne nageuse.
-
- Messages : 536
- Inscription : 14 sept. 2008, 17:36
Re: expiration/apnée en crawl
salut gaelle37,
le roulis des épaules tu connais ? apparement non ! J'aimerais bien te voir nager : je me demande comment tu sors tes bras de l'eau sans bouger tes épaules...
le roulis des épaules tu connais ? apparement non ! J'aimerais bien te voir nager : je me demande comment tu sors tes bras de l'eau sans bouger tes épaules...
Re: expiration/apnée en crawl
Je me suis mal exprimée, je voulais dire que la respiration ne doit pas engendrer de sur-rotation des épaules, comme on voit chez beaucoup de nageurs "débutants" ou de sportifs "non-spécialistes": pas de rotation à 90° de l'axe des épaules. La respiration ne doit pas modifier le cycle de bras.
Re: expiration/apnée en crawl
Bonsoir,
pour bien nager en crawl il faut respirer le plus simplement possible (expiration forcé et inspiration passive) c'est comme à pieds mais le contraire et le plus doucement possible,il n'est pas obliger de caler sa respiration sur les cycles de bras (au début tu peux donner un petit coup de langue sur ton palet, comme si tu disais teeeee à chaque fois que ta main entre dans l'eau). Pour le déclenchement de la respiration la tête se tourne et regarde légèrement en arrière et doit se replacer au moment ou ta main passe devant ta bouche (et on ne regarde jamais devant et dur dur pour les triathètes)bon...que pour la piscine. Pour finir sur le placement des bras le coude toujours vers le haut même sur la prise d'appuis, puis on avance épaule quand on pousse dans l'eau cela permet d'avoir l'autre épaule placé donc un passage libre plus facile
voili voilou
Donc pour moi pas apnée sauf sur 50 NL mais bon
Le Bachelor
pour bien nager en crawl il faut respirer le plus simplement possible (expiration forcé et inspiration passive) c'est comme à pieds mais le contraire et le plus doucement possible,il n'est pas obliger de caler sa respiration sur les cycles de bras (au début tu peux donner un petit coup de langue sur ton palet, comme si tu disais teeeee à chaque fois que ta main entre dans l'eau). Pour le déclenchement de la respiration la tête se tourne et regarde légèrement en arrière et doit se replacer au moment ou ta main passe devant ta bouche (et on ne regarde jamais devant et dur dur pour les triathètes)bon...que pour la piscine. Pour finir sur le placement des bras le coude toujours vers le haut même sur la prise d'appuis, puis on avance épaule quand on pousse dans l'eau cela permet d'avoir l'autre épaule placé donc un passage libre plus facile
voili voilou
Donc pour moi pas apnée sauf sur 50 NL mais bon
Le Bachelor
-
- Messages : 92
- Inscription : 03 juin 2008, 21:40
Re: expiration/apnée en crawl
Salut,bachelor a écrit :Bonsoir,
pour bien nager en crawl il faut respirer le plus simplement possible (expiration forcé et inspiration passive) c'est comme à pieds mais le contraire et le plus doucement possible,il n'est pas obliger de caler sa respiration sur les cycles de bras (au début tu peux donner un petit coup de langue sur ton palet, comme si tu disais teeeee à chaque fois que ta main entre dans l'eau). Pour le déclenchement de la respiration la tête se tourne et regarde légèrement en arrière et doit se replacer au moment ou ta main passe devant ta bouche (et on ne regarde jamais devant et dur dur pour les triathètes)bon...que pour la piscine. Pour finir sur le placement des bras le coude toujours vers le haut même sur la prise d'appuis, puis on avance épaule quand on pousse dans l'eau cela permet d'avoir l'autre épaule placé donc un passage libre plus facile
voili voilou
Donc pour moi pas apnée sauf sur 50 NL mais bon
Le Bachelor
'(au début tu peux donner un petit coup de langue sur ton palet, comme si tu disais teeeee à chaque fois que ta main entre dans l'eau)' tu peux développer s'il te plait. Ta technique me semble intéressante mais j'ai pas tout compris. Merci
Re: expiration/apnée en crawl
Salut, C'est juste pour éviter de penser à trop de choses à la fois quand tu nages, le simple fait des ponctuer ta respiration par un repère (faire le mouvement avec ta langue pour faire le son "Te" à chaque fois que tu mets la main dans l'eau) cela va te permettre de souffler tous le long de ton cycle 3 temps sans faire d'apnée ou souffler trop vite et ça marche avec le 3/5/7/9/12/15 temps.......... A tester.
C'est la même chose à pied, quand tu commences à courir tu cales ta respiration sur tes foulés et lorsque tu deviens coureur tu ne penses plus à ta respiration car elle se cale à ton type d'effort, mais dans l'eau, un élément qui n'est plus naturel c'est plus dur, avec un peu de patience et de temps, avoir une respiration "aquatique" devient facile et les perf aussi .......
Le Bachelor
C'est la même chose à pied, quand tu commences à courir tu cales ta respiration sur tes foulés et lorsque tu deviens coureur tu ne penses plus à ta respiration car elle se cale à ton type d'effort, mais dans l'eau, un élément qui n'est plus naturel c'est plus dur, avec un peu de patience et de temps, avoir une respiration "aquatique" devient facile et les perf aussi .......
Le Bachelor
-
- Messages : 92
- Inscription : 03 juin 2008, 21:40
Re: expiration/apnée en crawl
Ok j'ai compris merci
Re: expiration/apnée en crawl
Suis d'accord ! La ligne aérodynamique c'est primordial pendant la nage...!Solarberg a écrit :Bof..."aussi primordiale" ca me paraît très exagéré.loliviou a écrit :Sur le forum il y a beaucoup de sujets concernant la gestuelle etc mais très peu sur la respi notamment en natation, or je pense que celle ci est aussi primordiale qu'une bonne technique de nage...
D'accord avec DEM, question de bon sens aussi, dans aucun sport (CAP, Vélo...), on fait des apnées alors pourquoi en natation faudrait-il faire des apnées (sauf peut etre pour travailler les coulées en piscine) ?? Il faut chercher à expirer tout du long sous l'eau pour permettre la plus grande inspiration possible (la nature ayant horreur du vide, plus l'air est expiré, plus l'inspiration sera importante). Comme le fait ce jeune nageur :
http://www.youtube.com/watch?v=-8qUpeDb ... re=related
En revanche, un point important c'est la phase d'inspiration dans la technique de nage: c'est une phase très technique et délicate: beaucoup de nageurs moyens le font mal en perdant leur ligne aérodynamique et donc en perdant du temps. Ca c'est primordial en revanche.
Re: expiration/apnée en crawl
Plus un retour d'expérience d'un fer a répasser qu'un conseil :
je suis passé de 2 temps expiration immédiate a 3 temps en retenant l'expiration sur les 2 premiers coups de bras, et j'ai gagné sans effort environ 1 minute sur 3000.
On ne peut pas vraiment parler d'apnée puisque de toute façon on n'inspire pas sous l'eau.
Par contre en expirant des le début , je n'arrivais pas trop à rester en 3 temps très longtemps ( ca doit permettre de conserver un peu d'oxygène utile, j'imagine). De plus, ça a l'air de flotter un peu mieux, et ca me permet de mieux me concentrer sur les appuis ( très bien pour les branquignoles comme moi qui ont du mal à penser a plus d'une chose à la fois dès qu'ils sont dans un milieu aquatique).
C'est mon prof de natation qui m'a dit d'essayer comme ça, et j'en suis bien content.
je suis passé de 2 temps expiration immédiate a 3 temps en retenant l'expiration sur les 2 premiers coups de bras, et j'ai gagné sans effort environ 1 minute sur 3000.
On ne peut pas vraiment parler d'apnée puisque de toute façon on n'inspire pas sous l'eau.
Par contre en expirant des le début , je n'arrivais pas trop à rester en 3 temps très longtemps ( ca doit permettre de conserver un peu d'oxygène utile, j'imagine). De plus, ça a l'air de flotter un peu mieux, et ca me permet de mieux me concentrer sur les appuis ( très bien pour les branquignoles comme moi qui ont du mal à penser a plus d'une chose à la fois dès qu'ils sont dans un milieu aquatique).
C'est mon prof de natation qui m'a dit d'essayer comme ça, et j'en suis bien content.
Jamais premier, toujours a fond. Vivement l'inverse.
Re: expiration/apnée en crawl
Pour ma part j'ai un avis un peu différent du vôtre!
Je respire en 2 temps et j'ai toujours un temps où je reste en apnée "bloquée" qui est suivie d'une expiration violente et forcée
=>2 raisons, une c'est la flotabilité comme déjà dit, et l'autre c'est que le fait d'expirer en "tirant" avec le bras rend le mouvement moins efficace, on perd (très peu mais quand même) de la force.
Maintenant je pense que pour un débutant il est préférable de souffler en continu pour ne pas garder d'air et s'asphyxier au bout de 200m. Pour les plus confirmés mais il faut la maitriser il y a le choix de la seconde option avec l'expiration "explosive".
Je respire en 2 temps et j'ai toujours un temps où je reste en apnée "bloquée" qui est suivie d'une expiration violente et forcée
=>2 raisons, une c'est la flotabilité comme déjà dit, et l'autre c'est que le fait d'expirer en "tirant" avec le bras rend le mouvement moins efficace, on perd (très peu mais quand même) de la force.
Maintenant je pense que pour un débutant il est préférable de souffler en continu pour ne pas garder d'air et s'asphyxier au bout de 200m. Pour les plus confirmés mais il faut la maitriser il y a le choix de la seconde option avec l'expiration "explosive".
non mais attends laaa!! Tu peux pas!!!!!