Ski de fond

[montellese73]

Bonjour Chounet,

Voici mes avis:

Totalement novice, je souhaiterais savoir quelle type de tenue faut-il porter (pour le bas, peut-on utiliser un collant de course a pieds) ? Dans quoi faut-il investir car j'ai un budget limite

Les vêtements de course à pieds sont adaptés à la pratique du ski de fond si tu ne tombes pas (non imperméables) et s'ils sont adaptés à la température.

Dans quel station aller skier (d'apres les precedents posts, la station des Rousses semblent indiquer) ?

Le facteur déterminant numéro un est la neige, ensuite vient le dénivelé. Donc, s'il y a de la neige, les Rousses est un bon choix.

Combien de temps faut-il pour avoir un niveau decent en skating ?

Tout dépend ce qu'on entend par descent. A mon avis, le style est une quête sans fin.

Faut-il prendre des cours avec un moniteur ou peut-on se debrouiller seul car les tarifs sont assez eleves... ?

Vu que tu as peu de temps, je te conseille de prendre des cours avec un moniteur.

Sachant que j'ai fait pas mal de marathon (meilleur temps en 2008 en 2h48), est-il envisageable de faire la transjurasienne 2010 apres 10jours d'entrainement (je cherche pas a battre des records, hein !)

Vas-y, mais compte plutôt 7 heures d'effort.

Et vivement la neige

[JanU]

Salut, tu as dejà une bonne initiative car si t'habites une région ou les hivers sont rudes c'est un super moyen de préparation! Je vis en station de ski et je ne fais que ça jusqu'à debut avril et quand je reprends les entrainements tri il ne me faut pas longtemps pour retrouver un niveau correct!

En ce qui concerne tes interrogations:
*si tu es limité niveau budget pour la tenue vestimentaire tu peux trés bien prendre un collant de course a pied d'hiver sous lequel tu mettras un sous vetement pantalon si il fait trés froid. Pour le haut tu met un sous vetement thermique, une veste d'hiver velo et par dessus un coupe vent sans manche que tu retire si besoin. On se rechauffe vite en ski de fond, il n'y a que dans les descentes ou tu peux prendre froid mais aprés celà depend aussi des horaires ou tu vas 'entrainer et du type de parcours de la station (valloné et plat... pas trop de risque, longues montées et descente...plus problématique). Il te faut un bonnet léger, une paire de lunette de soleil avec verre transparent si brouillard ou tempete; une paire de gants de ski de fond ; et des chaussettes de ski.
*le plus simple c'est d'investir dans du matériel skating, ça demande moins d'entretient et c'est la pratique ou tu prendra le plus de plaisir une fois la technique acquise (sensation de glisse, travail des jambes un peu comme au velo...). Et là c'est clair que plus tu mettra les moyens plus le matos sera léger et performant...aprés je ne connais pas ton passé en ski alpin par exemple, tes capacités d'equilibre(roller, patin a glace...). Les batons sont trés importants aussi.
*je n'ai jamais pris de cours lorsque j'ai débuté mais j'ai grandi a la montagne et j'avais un gros niveau de ski alpin, je suis moniteur, c'est venu trés vite et dix jours aprés je suivais les entrainements du groupe compet du club de ski de fond..mais de la a aller faire la transju en me faisant plaisir y avait un gouffre alors pour toi...je ne sais pas? J'en ai vu qui n'avaient vraiùment pas de notions de glisses et d'equilibre et qui n'avançaient toujours pas au bout de deux saisons et inversement...Mais quoiqu'il en soit dix jours c'est vraiment short, c'est comme si tu me disais je veux fair embrun je commence l'entrainement le 01 Aout. C'est possible si t'as une grosse caisse et d'enormes facilités mais quel intéret?

Pour ce qui est des station je ne connais pas les rousses.

[pierre-yves]

Oublie la transju, c'est trop tôt à mon avis. Je pense que tu le constatera le lendemain de ton 1er entraînement, quand tu te réveillera avec des courbatures partout, ou encore lorsque tu déchargeras ton cardio sur l'ordi et que tu feras à quel point les pulses étaient hautes!

Et à la place de payer l'inscription, trouve toi un coach pour la technique (un anis très doué, un entraîneneur de club, un moniteur...)!

[Chounet]

Merci pour vos avis et conseils.
C'est evident que je vais souffrir (j'aime ca ), mais je vais rester raisonnable => inscription que si je sens que je peux faire l'epreuve sans que ce soit la grosse galere...

Sinon, je sais que c'est variable, mais y-a-t'il suffisament de neige dans le jura fin decembre pour skier ?

[Intoxman]

Pour la Transjurassienne aujourd'hui tu as toutes les distances ou presque pour te faire plaisir (de mémoire à vérifier quand même), enfin faire la grande après 10 jours d'entrainement c'est osé... A moins que tu sois "facile" tout de suite en skate. Enfin entre savoir skater et savoir skater y'a un monde. Le skate c'est comme la natation, tu sais nager, mais pour nager vite sans te fatiguer c'est pas la même paire de manche. Oui si tu sais skater tu pourras faire une Transju, mais tu seras ruiné au risque de te dégouter, ruiné en skate ca fait mal... Alors que si tu commences pas apprendre et pourquoi pas faire des courses + petites (faire des courses c'est formateur pour la technique aussi) ensuite tu éprouveras du plaisir à skier et là oui la Transjurassienne tu l'apprécieras à sa juste valeur!

Pourquoi tjrs vouloir faire les trucs énormes en partant de rien ou presque??? Prends le temps d'apprecier, la technique du skate c'est savoir glisser le plus possible en mettant le moins d'énergie possible, c'est super de sans cesse reflechir à sa technique et chercher à s'améliorer, ... Combien de fois j'ai vu des bourrins au taquet avec une technique de base se déchirer pour avancer à 2 km/h (j'éxagère) Alors que quand tu glisses tu avales les km sans forcer sans t'arrêter et là c'est un autre monde une autre dimension, là tu prends du plaisir à mort.... Ensuite puisque tu aimes ca te faire mal alors tu y mettras toute ta hargne et tu montras au 7° ciel, mais en attendant soit patient apprend!

Pour la neige à Noel dans le Jura, si je pouvais te répondre aujourd'hui je confirmerais ma location dès à présent

[pierre-yves]

ahaha, comme c'est bien dit!

Lance toi sur un vingt, et du verra que c'est déjà pas mal!

[tritof]

Pour la Transjurassienne aujourd'hui tu as toutes les distances ou presque pour te faire plaisir (de mémoire à vérifier quand même), enfin faire la grande après 10 jours d'entrainement c'est osé... A moins que tu sois "facile" tout de suite en skate. Enfin entre savoir skater et savoir skater y'a un monde. Le skate c'est comme la natation, tu sais nager, mais pour nager vite sans te fatiguer c'est pas la même paire de manche. Oui si tu sais skater tu pourras faire une Transju, mais tu seras ruiné au risque de te dégouter, ruiné en skate ca fait mal... Alors que si tu commences pas apprendre et pourquoi pas faire des courses + petites (faire des courses c'est formateur pour la technique aussi) ensuite tu éprouveras du plaisir à skier et là oui la Transjurassienne tu l'apprécieras à sa juste valeur!

Pourquoi tjrs vouloir faire les trucs énormes en partant de rien ou presque??? Prends le temps d'apprecier, la technique du skate c'est savoir glisser le plus possible en mettant le moins d'énergie possible, c'est super de sans cesse reflechir à sa technique et chercher à s'améliorer, ... Combien de fois j'ai vu des bourrins au taquet avec une technique de base se déchirer pour avancer à 2 km/h (j'éxagère) Alors que quand tu glisses tu avales les km sans forcer sans t'arrêter et là c'est un autre monde une autre dimension, là tu prends du plaisir à mort.... Ensuite puisque tu aimes ca te faire mal alors tu y mettras toute ta hargne et tu montras au 7° ciel, mais en attendant soit patient apprend!
Pour la neige à Noel dans le Jura, si je pouvais te répondre aujourd'hui je confirmerais ma location dès à présent

Tout est juste dans cette réponse.....se lancer sur la transju' après 10jours de skate c'est vraiment osé et le meilleur moyen pour se dégouter de ce sport fabuleux!
Le skating est un sport très technique et si tu n'es pas un surdoué il faut bien plus de 10jours pour se faire plaisir ,oh oui!!!!
Personnellement je pratique depuis Janvier 2001 ,j'ai pris pas mal de cours au début et je skie entre 20 et 25 jours par saison....je fais parti des mauvais ,des bourrins ,pourtant j'essaie sans cesse de m'améliorer mais c'est vraiment comme la natation ,ça vient pas vite!!!!....bon maintenant je me fait plaisir , j'arrive à mieux glisser ,je farte mes skis ect..... ,mais au niveau des courses c'est pas ça ,je me prends toujours de grosses baffes et je fini toujours des les profondeurs du classement!!!!....et je ne suis jamais allé au delà du marathon!!! j'aimerai bien aller sur la transju' pour l'ambiance mais je n'y vais pas car je sais que je ne me ferais pas plaisir , je préfère aller me faire une journée d'entrainement!!!
Pour la Transju' ,il faut prendre en compte le monde ,pas facile à négocier quand tu es débutant et savoir que certaines années les descentes peuvent être très difficiles!!!!
ceci dit tu peux y aller ,et tu finiras ..... mais en combien de temps??? c'est un peu comme toutes ces personnes qui veulent absolument faire des Ironmans et qui courent le marathon en 5h30 voir plus....ou est le plaisir???
En tout cas bon apprentissage et comme en natation ne cherche pas à aller vite au début mais cherche l'économie dans tes efforts et la glisse ,la glisse la glisse!!!!!

[vengeur]

Pour moi il y a un autre sujet qui est important : l'intensité.
Je ne sais pas pour les autres, mais en ce qui me concerne, je pratique depuis 4 ans, j'ai une technique plutôt correcte, mais je constate que dès que le parcours est un tout petit peu vallonné (ex: forêt du Risoux aux Rousses), les puls montent pas mal (fourchette de 155-170 puls pour un max de 185), et on peut se demander si c'est pas un peu trop intense pour un triathlète en hiver, surtout si il sort d'une coupure ou est un peu à court de condition.
Là le risque est grand de se mettre en surentrainement de manière prématurée.
Ou bien il faut trouver des parcours plats, mais j'en connais pas beaucoup, surtout quand l'enneigement est faible.

[pierre-yves]

persévère, et tu feras qu'avec le temps tu arriveras mieux à gérer l'intensité. Au début t'as toujours l'impression d'être à bloc : c'est normal!

Les pulses et la ventilation sont plus hautes, c'est parce que tu sollicites plus de groupes musculaires. Lorsque les bras sont musculairement fatigués, tu travail plus avec les jambes, et vis versa... sans oublié l'importance des abdos... du coup tu montes très haut en pulses, et ça ne redescend quasiment jamais. C'est vraiment un sport intéressant pour se construire un gros VO2max en hiver! L'an passé, j'ai transposé la moitié de mes séances de càp (toutes les séances de piste) en ski de fond avec des intervalles de 30'' à 5' à PMA, et se fut très payant.

[bigm]

Tout est juste dans cette réponse.....se lancer sur la transju' après 10jours de skate c'est vraiment osé et le meilleur moyen pour se dégouter de ce sport fabuleux!

Salut Christophe, en forme ?

L'an dernier à 1' de la clôture des inscriptions j'étais à 2 doigts de poster l'inscription pour la Transju' alors que mon expérience en ce domaine se résumait à...... 3 sorties de skating dans ma vie. J'y serai allé avec du matos de location, à l'arrache juste pour voir. Puis une sorte d'instinct de survie à empêcher le click fatal et ouch, l'an dernier ça s'est couru dans des conditions difficile qui aurait rendu l'exercice encore plus insensé.

J'ai bon espoir d'être au départ de la prochaine édition avec une préparation adaptée et je me un peu renseigné sur le matériel et il ressort en premier lieu :

1° il faut être bien dans ses chaussures, choisir un modèle adapté à la morphologie,
2° avoir des batons de la bonne taille,
3° des fixations adaptée au modèle de chaussure,
4° des skis adapté au modèle de fixation et au poids/à la taille du skieur

Y'a-t'il d'autres point en terme de matériel qu'il faut prendre en considération ?

J'ai vu chez madshus qu'il existe des chaussures taille basse et d'autres plus montante avec un strap au dessus de la cheville. Y'en-a-t'il qui on expérimenté les 2 modèles ? Les chaussures "tailles hautes" ne risque-t'elle pas de blesser le tendon d'Achilles en limitant l'amplitude ?

Hier c'était blanc sur le Jura, encore un peu de patience

[pierre-yves]

t'es sur que c'est pas pour le classique les chaussures basses... personnellement je suis vendu à Salomon. Pour cette saison : équipe 10 et S lab pilot Pro

[Intoxman]

Pour moi il y a un autre sujet qui est important : l'intensité.
Je ne sais pas pour les autres, mais en ce qui me concerne, je pratique depuis 4 ans, j'ai une technique plutôt correcte, mais je constate que dès que le parcours est un tout petit peu vallonné (ex: forêt du Risoux aux Rousses), les puls montent pas mal (fourchette de 155-170 puls pour un max de 185), et on peut se demander si c'est pas un peu trop intense pour un triathlète en hiver, surtout si il sort d'une coupure ou est un peu à court de condition.
Là le risque est grand de se mettre en surentrainement de manière prématurée.
Ou bien il faut trouver des parcours plats, mais j'en connais pas beaucoup, surtout quand l'enneigement est faible.

Oui comme le dit Pierre-yves, énormément de groupes musculaire en action et ton coeur s'affole C'est comme en natation, l'amplitude et la fréquence !

En ski de fond faut d'abord chercher à travailler ta technique de glisse avant de mettre du physique. Se mettre dans le crâne qu'il faut tout faire pour avoir un temps de glisse très long, travailler l'équilibre. Tant que tu n'auras pas d'équilibre sur tes skis ton temps de glisse sera court et évidement tu devras mettre de la fréquence pour avancer! Comme en natation, pas de glisse = + de fréquence = épuisé!

Regarde des bons skieurs et constate qu'il ne fréquence pas pour avancer vite, ils glissent (enfin quand ils fréquencent et qu'ils glissent ils avancent supra vite aussi ). Moi j'ai un truc qu'est con mais qui fonctionne pas mal quand je me permets de "conseiller" qques copains : Toujours penser à éxagerer le mouvement. Non tu ne vas pas avancé plus vite sur l'instant mais c'est par ce chemin que tu t'ouvriras les portes du savoir glisser en skate, comme en natation... Si tu pulses trop c'est que ca va pas , ralenti concentre toi sur ton geste et équilibre ta vitesse par rapport à ton coeur. Savoir skier c'est aussi savoir glisser doucement.

Voila, mais ce qui est certain comme dirait encore l'excellent Pierre-yves c'est que pour bosser le cardio le ski de fond c'est le top!

[tritof]

Tout est juste dans cette réponse.....se lancer sur la transju' après 10jours de skate c'est vraiment osé et le meilleur moyen pour se dégouter de ce sport fabuleux!

Salut Christophe, en forme ?

L'an dernier à 1' de la clôture des inscriptions j'étais à 2 doigts de poster l'inscription pour la Transju' alors que mon expérience en ce domaine se résumait à...... 3 sorties de skating dans ma vie. J'y serai allé avec du matos de location, à l'arrache juste pour voir. Puis une sorte d'instinct de survie à empêcher le click fatal et ouch, l'an dernier ça s'est couru dans des conditions difficile qui aurait rendu l'exercice encore plus insensé.

J'ai bon espoir d'être au départ de la prochaine édition avec une préparation adaptée et je me un peu renseigné sur le matériel et il ressort en premier lieu :

1° il faut être bien dans ses chaussures, choisir un modèle adapté à la morphologie,
2° avoir des batons de la bonne taille,
3° des fixations adaptée au modèle de chaussure,
4° des skis adapté au modèle de fixation et au poids/à la taille du skieur

Y'a-t'il d'autres point en terme de matériel qu'il faut prendre en considération ?

J'ai vu chez madshus qu'il existe des chaussures taille basse et d'autres plus montante avec un strap au dessus de la cheville. Y'en-a-t'il qui on expérimenté les 2 modèles ? Les chaussures "tailles hautes" ne risque-t'elle pas de blesser le tendon d'Achilles en limitant l'amplitude ?

Hier c'était blanc sur le Jura, encore un peu de patience

Salut Marc ,
je vois que tu as pris de bonnes résolutions et peut être que c'est la clef pour progresser en CAP???
Au niveau matos comme Pierre-Yves je penses que tu as confondu avec le classique pour les chaussures basses!
Un petit conseil pour les chaussures : commence à louer en début de saison pour choisir le modéle où tu te sens le mieux ,et tu sais il n'y en pas 50!!!!
Ensuite pour les skis ,dans les bons magasins spécialisés (en station et pas au vieux campeur!!!) ils sauront te conseiller pour la taille et la "duretée" du ski selon ton poids....mais une chose est sûre ,il ne faut pas hésiter à taper dans le haut de gamme dès le début ,et ne pas prendre des skis de débutants!!!
Pour mes derniers skis(achetés à Névache) ,j'avais en fait testé chaque jour un modéle différent(en location) et j'ai fait mon choix le dernier jour ...la patrone m'a alors offert la location!!! je pense que d'autres bouclards doivent procéder ainsi!!!
Voili voilou.....pour le fartage on en causera plus tard....car des beaux skis ne valent rien sans un bon fart!!!!!
ciao et vivement la neige

[bigm]

Salut Marc ,
je vois que tu as pris de bonnes résolutions et peut être que c'est la clef pour progresser en CAP???
Au niveau matos comme Pierre-Yves je penses que tu as confondu avec le classique pour les chaussures basses!
Un petit conseil pour les chaussures : commence à louer en début de saison pour choisir le modéle où tu te sens le mieux ,et tu sais il n'y en pas 50!!!!
Ensuite pour les skis ,dans les bons magasins spécialisés (en station et pas au vieux campeur!!!) ils sauront te conseiller pour la taille et la "duretée" du ski selon ton poids....mais une chose est sûre ,il ne faut pas hésiter à taper dans le haut de gamme dès le début ,et ne pas prendre des skis de débutants!!!
Pour mes derniers skis(achetés à Névache) ,j'avais en fait testé chaque jour un modéle différent(en location) et j'ai fait mon choix le dernier jour ...la patrone m'a alors offert la location!!! je pense que d'autres bouclards doivent procéder ainsi!!!
Voili voilou.....pour le fartage on en causera plus tard....car des beaux skis ne valent rien sans un bon fart!!!!!

Bon j'ai fait pêter la carte de crédit. Après une visite chez les spécialistes Jurassiens et quelques essayages de chaussure prévu à la location, j'ai fini par en acheter une paire, puis aussi des skis, puis aussi des bâtons... ch'uis bon pour 10 ans (ça c'est ce que j'ai dit à ma femme quand j'ai acheté le premier de mes 1, 2, 3, 4, 5... vélos, il y a 10 ans)

Puis dans la foulée inscription pour les 76km de la Transjurassienne.

Et donc si vous croisez dans les vallons Jurassien un sorte de grand échallas en trifonction par -20° , vous saurez que je tente de perpétuer la pimpinattitude à un niveau encore jamais atteint

OT à été un mine d'information dans ma pratique du Triathlon et j'ai plein de question sur le ski de fond (technique, fartage, etc). Une brêve recherche sur le net pour trouver un forum de fondeur n'a pas été très concluante. Connaissez vous un forum de pratiquant ?

[JanU]

Salut tu peux essayer ce site http://www.ski-nordique.net/
Il est plutot question de resultats sur le haut niveau mais dans le forum tu peux avoir des sujets interessants sur le fartage..