Nombre de mouvements de bras au 50m (natation bien sur)

-Antoine- · Message non lu par **-Antoine-** » 01 mars 2005 13:52

Bonjour à tous,

Lors de mes séries en amplitude je tourne à 39/40 mouvements de bras au 50m

(et j'ai même progressé, c'est dire

...)
Lors des entrainements à l'avenir je vais m'attacher à compter mes mouvements au 50m de temps en temps dans la séance.
En nage "normale" (c'est à dire pas dans les séries ou je travaille l'amplitude) combien de mouvements de bras dois je veiller à ne pas dépasser par 50m?
Merci
J'espère que la question n'est pas trop débile...

sauvez willy · Message non lu par **sauvez willy** » 01 mars 2005 14:18

pourquoi tu compte sur 50 m, t'as pas un piscine de 25 comme tout le monde???

je suis pas un bon exemple mais moi je tourne en 15 sur 25m...
et dans un bassin de 50 je dois tourner en 32

mais apres en amplitude je peux faire 11 ou 12 sur 25......

compte sur 25m... dans un bassin normal...

Bastides · Message non lu par **Bastides** » 01 mars 2005 14:23

Elle n'est pas débile du tout ta question. C'est même un critère d'assimilation de la technique de Terry Laughlin (technique déjà abordée sur ce site et elle-même soulevant pas mal de questions) qui à lancé depuis lontemps le programme d'apprentissage de la natation dite "Immersion totale" qui a son role à jouer dans l'apprentissage d'une natation optimisée. Je traduis ses bouquins en Francais et ce décompte est interessant à faire pour évaluer tes progrès en natation.
Tu réduiras le nombre de mouvements de bras (quelque soit la nage) tout en ne perdant pas de temps ( et même en en gagnant parfois) et en ayant à la fois :
- une meilleure hydrodynamique liée au positionnement de ton corps dans l'eau qui va optimiser l'energie dédié à l'avancement
- une meilleure traction avec tes bras
IL faut trouver un compromis qui te fera progresser et ce n'est pas le plus simple. A force physique identique ou proche bien comprendre l'hydrodynamique est fondamental ce qui n'empèche pas de travailler les deux.
C'est le message de Terry Laughlin (qui pense que les problème d'hydrodynamiques sont bien plus important que les problèmes de puissance)
SUr 50m le nombres de mouvements de bras est variable suivant ton hydrodynamisme et ta puissance. En travaillant je l'ai réduite de 30% soit 29/30 mvts par longueur (50m) . Je n'ai pas gagné en temps ( je dois travailler ma puissance) mais je travaille ainsi moins et j'endure davantage.
Si tu veux en savoir davantage lis Total immersion c'est un bon début.

-Antoine- · Message non lu par **-Antoine-** » 01 mars 2005 14:32

Merci
Ou puis je me fournir ce bouquin s'il te plaît?

Fred · Message non lu par **Fred** » 01 mars 2005 14:48

Bastides a écrit :Elle n'est pas débile du tout ta question.
SUr 50m le nombres de mouvements de bras est variable suivant ton hydrodynamisme et ta puissance. En travaillant je l'ai réduite de 30% soit 29/30 mvts par longueur (50m) . Je n'ai pas gagné en temps ( je dois travailler ma puissance) mais je travaille ainsi moins et j'endure davantage.

d'accord avec cette remarque...

depuis quelques semaines, j'essaye d'integrer un nouveau schéma moteur au niveau traction.
Resultat : j'ai augmenté mon rendement puisque mon nombre de coups de bras a diminué (pour une même vitesse de déplacement)
par contre, pas de gain au niveau chronométrique...

tout simplement car je n'ai pas encore l'endurance de force necessaire pour ce nouveau trajet sous marin !
qui je l'espère va me permettre de faire descendre les chronos quand je serai capable d'avoir la même vélocité que sur mon ancien geste

c'est pourquoi il faut coupler voire faire précéder un travail de FORCE au travail technique...(dixit SMATRI 69 et totalement verifié pour mon cas perso)

a+

sauvez willy · Message non lu par **sauvez willy** » 01 mars 2005 14:52

je suis absolument d'accord avec ces remarques...

j'ai fait cela... le travail de frequence...
avant je nager en 19 mvts / 25
maintenant je suis en 15 ( tranquille )

apres un travail de force j'ai fait peter les chronos....

Bon chance a tous

Fred · Message non lu par **Fred** » 01 mars 2005 14:55

petit complément pour determiner le nombre de coups de bras optimal...

tu peux faire un test type 8X50 progressif par 50 (depart 1' par exemple)
avec suivi du temps de nage et du nombre de coups de bras
le but est de repérer le point d'inflexion où l'amplitude diminue et est compensée par une augmentation de la frequence...
tu peux alors travailler sur ce nombre de coups de bras "critique" sur des séries spécifiques afin de privilégier le rendement biomécanique

jj · Message non lu par jj » 01 mars 2005 15:39

ben moi en serie, en bac de 50: 29 et en bac de 25: 26 et en amplitude, j'en enléve 4.
ceci dit, moi non plus je ne suis pas un exemple à ce niveau là...

-Antoine- · Message non lu par **-Antoine-** » 01 mars 2005 15:47

En résumé je suis mauvais

Mais tant mieux, je peux progresser

Faut POSITIVER!
Merci pour vos réponses, il me reste à trouver des techniques pour améliorer mon hydrodynamique... (perdre 3kg?

)

Bill · Message non lu par **Bill** » 01 mars 2005 17:35

Fred a écrit :tu peux faire un test type 8X50 progressif par 50 (depart 1' par exemple)
avec suivi du temps de nage et du nombre de coups de bras
le but est de repérer le point d'inflexion où l'amplitude diminue et est compensée par une augmentation de la frequence...

C'est un exercice que Terry Laughlin appelle "Swimming Golf" : pour chaque 50, tu additionnes ton nombre de coups de bras et ton nombre de secondes.

Exemples :
Si tu mets 50" avec 50 coups de bras = ton score sera de 100,
Si tu mets 45" avec 70 coups de bras = ton score sera de 115,
Si tu mets 55" avec 40 coups de bras = ton score sera de 95.
Etc... Etc...

Et là où c'est original, c'est qu'il préconise de faire des séries là où ton score est le + faible et non pas de se focaliser sur les temps pour bâtir les séries.

Si on prend les exemples ci-dessus, il considère qu'on progresse + en travaillant en 55" et 40 cb qu'en travaillant en 45" et 70 cb.