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[nitoel]

Salut à tous

Pour moi c'est un élite digital mag.
Je viens de l'acheter d'occasion.
Il a par l'air mal, vitesse ,temps,capteur de puissance, manque peut etre un capteur de fréquence de pédalage.
Je l'associe à mon cardio pour mes séances d'entrainement.

Par contre je l'ai d'occas.sans le manuel.
Alors si qqu'un possede le meme que meme que moi, un scan de manuel m'interresserai fortement.

Par contre je me posais la question de savoir quel réglage pignon, plateu devait être fait pour utiliser le mieux mon HT.
Actuellemnet je suis sur la plaque de 51 et derriere je ne sais sur quelle pignon me mettre.
Peut etre que ce reglage de pignon peut repondre à la question du dessus concernant une différence d'environ 30w??

@+

[Christian Robin]

Salut à tous

Pour moi c'est un élite digital mag.
Je viens de l'acheter d'occasion.
Il a par l'air mal, vitesse ,temps,capteur de puissance, manque peut etre un capteur de fréquence de pédalage.
Je l'associe à mon cardio pour mes séances d'entrainement.

Par contre je l'ai d'occas.sans le manuel.
Alors si qqu'un possede le meme que meme que moi, un scan de manuel m'interresserai fortement.

Par contre je me posais la question de savoir quel réglage pignon, plateu devait être fait pour utiliser le mieux mon HT.
Actuellement je suis sur la plaque de 51 et derriere je ne sais sur quelle pignon me mettre.
Peut etre que ce reglage de pignon peut repondre à la question du dessus concernant une différence d'environ 30w??

@+

1) Ce n'est pas "peut être", mais sûrement, que le capteur de fréquence te manque !
2= Je ne connais pas ce modèle, mais je suis étonné qu'un appareil qui te donne la puissance ( ce qui est assez complexe) ne te donne pas la cadence ( ce qui est assez simple)
Si effectivement, cela n'existe pas, utilise le compteur de ton vélo: je suppose que tu as la rpm ( revolutions per minute = cadence de pédalage)dessus
3) c'est important, car la puissance est la force multipliée par la vitesse: un moteur de bagnole a sa puissance nominale à une rpm pécise: mettons 100 cv à 5000 tours. Si tu es à 2500 tours, tu ne développes que 50 chevaux...
Là, c'est un peu la même chose...tu le sais, un cycliste pédale entre 60 tours ( montée en col) et 110 tours minute ( clm, sur plat), à la louche.
Dans cette fourchette, ton juge de paix va être le cardio: Si tu es sur 51*14 à 95 rpm, avec un pouls maintenu à 150, tu es un vrai cador....
En fait, selon l'effet recherché ( travail en endurance, en résistance, en VMA) tes pulses seront à 70/80%, 80/90%/ 90/100% de ta FCM ( fréquence cardiaque maximale ), comme en course à pied.
Admettons que tu te programmes 3*10 ' à 90% de FCM, (par exemple 170 pulses minute) pour une allure de course sur du plat, donc, une cadence de par exemple 95 rpm, ce sont ces critères qui vont déterminer ton développement . Si tu choisis le "grand plateau"+ 16 à l'arrière tu vas rapidement être fixé: soit tu ne tiendras pas la cadence souhaitée,parce que carrément en dehors des clous, soit tu vas la maintenir, mais en affolant le cardio,ce qui n'est pas l'objectif....
Voilà pour le principe. Je pense que les vrais spécialistes vont te préciser les choses...

[natof2]

Salut

Si tu veux vraiment cibler ton entrainement la fréquence de pédalage est vraiment importante sur HT.

[matafan]

Franchement si tu as la puissance, ça ne sert pas à grand chose d'avoir la cadence, pour deux raisons :

- Ce qui compte pour l'adaptation c'est avant tout la puissance. Que tu fasses 300W à 95 ou à 75 RPM, ça ne change pas grand chose.

- Tu peux très bien faire du travaille de force ou de vélocité sans capteur de cadence (si ça sert à quelque chose ou pas, c'est autre débat). Il suffit de tourner les jambes vites, ou de tourner les jambes lentement. Ca t'apporte quoi de savoir si tu es à 122 RPM ou à 118 RPM ?

[nitoel]

merci pour vos réponses les gars et grand merci à christian pour avoir pris le temps de s"attarder sur des expications

Vu les conditions climatiques du moment, je travaille en 3séances semaines.
2 séances de HT basé sur la vélocité ou effectivement comme dirait matafan, je tourne les jambes vite pendant 45 minutes '(j'ai du mal à faire plus, c'est monotone, mais va falloir que je trouve le moyen de rapprocher le PC pour matter un film en // ...).
Une 2ieme séance ou je travaille un peu plus la puissance: 10 minutes ech.+ 2 séries de 10 fois 30/30(150w/250w)+ 10minutes de retour au calme. (alors les watts ne veulent pas forcement dire grand chose, mais cest un repere que j'ai par rapport au reglage actuel du vélo, je ne change pas les rapports mais juste la durete du HT).
Cette séance jusque fin d'année, apres j'alternerai des le début d'année avec 1séance ou j'augmenterai le temps de travail et une autre au j'augmenterai la puissance mais toujours sur 30 sec

et la 3ieme et bien je sort mon VTT avec les 30 cm de neige actuel et je vais skier, euh non pardon rouler au max 2h.

L'objectif de tout ceci est d'améliorer en général mon vélo.J'ai commencé les tri que durant cet été, et je voudrais faire progresser ma vitesse moy, mais aussi ma puissance dévellopé (sans pour autant faire de muscu!!!)

tout un programme... lol

[natof2]

Pour éviter la monotonie, tu peux regarder sur le site de tacx, ils donnent des entrainements ciblés.

[nitoel]

Pour éviter la monotonie, tu peux regarder sur le site de tacx, ils donnent des entrainements ciblés.

merci, j'y cours...

[BART26]

Moi aussi , j'essaie d'allier , technique/vélocité/endurance ...

[nitoel]

Moi aussi , j'essaie d'allier , technique/vélocité/endurance ...

Salut bart26

En 2 mots, comment t'y prends tu?et quels sont tes objectifs?
Histoire de comparer...
@+

[BART26]

Je travaille sur 45 minutes . Avec cardio .

------------------------------------------------------------

Je commence sur le petit plateau , 4 ème pignon .

Main sur les cocottes , position un peu "aéro" .

10 minutes .

------------------------------------------------------------

3 ème pignon , main en bas du guidon .

10 minutes .

------------------------------------------------------------

2 ème pignon , main sur les cocottes

10 minutes .

-----------------------------------------------------------

Grand plateau .

Pour le pignon , c'est un peu a le sensation . Je dois "forcer" un peu .

Main en bas du guidon

5 minutes

--------------------------------------------------------------------

Grand plateau .

Pour le pignon , je monte un de plus

Main en bas du guidon

5 minutes


----------------------------------------------------------------------

Petit plateau

Pour le pignon , sans forcer ...

Main aux cocottes


5 minutes

______________________________________________________

Je me concentre sur ma position , relâchée .

Coup de pédale souple et arrondie . Bien que lorsque je passe le grand plateau , les 5 premières minutes ne me semble pas très souple .

Fréquence de toutes façon supérieure à 90 , la plupart du temps à 100 .

Je n'augmente pas le résistance sur mon appareil ;

Fréquence cardiaque entre 100 et 140 ...

Une fois par semaine .

Et toi ?

[Christian Robin]

Franchement si tu as la puissance, ça ne sert pas à grand chose d'avoir la cadence, pour deux raisons :

- Ce qui compte pour l'adaptation c'est avant tout la puissance. Que tu fasses 300W à 95 ou à 75 RPM, ça ne change pas grand chose.

- Tu peux très bien faire du travaille de force ou de vélocité sans capteur de cadence (si ça sert à quelque chose ou pas, c'est autre débat). Il suffit de tourner les jambes vites, ou de tourner les jambes lentement. Ca t'apporte quoi de savoir si tu es à 122 RPM ou à 118 RPM ?

Ca te sert à quoi, de savoir qu'en moyenne un coureir du TDF grimpe à 75 rpm, roule à 90/100, et fait du clm à 110/120, que de mecs préfèrent être privés de compteur que de cadenceur...
Quand tu roules en bagnole, il t'est indifférent de grimper une côte à 2500 tours en 3ème ou à 1200 tours en 6ème ?
En col à vélo, pour entraîner tes 72 kg à 11 à l'heure, il te faut développer une puissance x: pourquoi ne grimpes tu pas à la plaque à 20 tours minutes: tu développeras exactement la même puissance que si tu es sur 38*26 à 75 rpm...Considères-tu que tu feras indifféremment l'un ou l'autre
J'ai un peu le sentiment que tu confonds ici force et puissance, ce qui m'étonne venant de toi...

[matafan]

Ca te sert à quoi, de savoir qu'en moyenne un coureir du TDF grimpe à 75 rpm, roule à 90/100, et fait du clm à 110/120

A rien, et d'ailleurs mon corps comme celui de n'importe quel cycliste sélectionne naturellement des cadence assez similaires pour ces mêmes types d'effort.

que de mecs préfèrent être privés de compteur que de cadenceur...

Je n'ai pas dit qu'un compteur de vitesse est plus utile qu'un capteur de cadence.

Quand tu roules en bagnole, il t'est indifférent de grimper une côte à 2500 tours en 3ème ou à 1200 tours en 6ème ?

Non, mais je n'ai pas besoin de compte tours pour sélectionner le rapport le plus adapté. Toi non plus j'imagine.

En col à vélo, pour entraîner tes 72 kg à 11 à l'heure, il te faut développer une puissance x: pourquoi ne grimpes tu pas à la plaque à 20 tours minutes: tu développeras exactement la même puissance que si tu es sur 38*26 à 75 rpm...Considères-tu que tu feras indifféremment l'un ou l'autre

Non. Par contre je n'aurai aucun mal à sélectionner une cadence qui me permettra d'atteindre la puissance x sans regarder mon capteur de cadence.

J'ai un peu le sentiment que tu confonds ici force et puissance, ce qui m'étonne venant de toi...

Je ne vois pas ce qui te fais penser ça.

Je n'ai peut-être pas été suffisamment clair, mais je ne prétend pas que la cadence n'a aucune importance. On ne peut évidemment pas rouler efficacement à 40 RPM ou à 140 RPM. Je dis simplement qu'un capteur de cadence ne t'apprend rien que ton corps ne sait déjà, et qu'il ne sert à rien de s'acharner à viser une cadence précise à l'entrainement. On vise une puissance, et on pédale à la cadence la plus confortable.

[BART26]

Ton entrainement est secret nitoel ?

[Christian Robin]

Ca te sert à quoi, de savoir qu'en moyenne un coureir du TDF grimpe à 75 rpm, roule à 90/100, et fait du clm à 110/120

A rien, et d'ailleurs mon corps comme celui de n'importe quel cycliste sélectionne naturellement des cadence assez similaires pour ces mêmes types d'effort.



Je n'ai peut-être pas été suffisamment clair, mais je ne prétend pas que la cadence n'a aucune importance. On ne peut évidemment pas rouler efficacement à 40 RPM ou à 140 RPM. Je dis simplement qu'un capteur de cadence ne t'apprend rien que ton corps ne sait déjà, et qu'il ne sert à rien de s'acharner à viser une cadence précise à l'entrainement. On vise une puissance, et on pédale à la cadence la plus confortable.

si, si, tu as été très clair, et grosso modo, je suis assez d'accord avec toi: avant tous ces gadgets, on arrivait fort bien à faire du sport: on peut dire la même chose du cardio fréquencemètre, et sans doute du capteur de puissance....Que n'importe quel cycliste sélectionne la cadence adaptée, je ne le crois pas: combien de fois ne vois-tu pas des gars qui emmènent trop long....moi même, il m'est arrivé que des coursiers me conseillent d'enlever deux dents, ou d'en rajouter, alors que je pensais qu'en le faisant, j'allais à la mort...
Si je suis en col, j'essaie d'aller le moins lentement possible en essayant de me projeter dans 21 virages plus haut, voir si je tiendrai....Connaître ma puissance ne me servira à rien, vu que je ne vais pas mollir si je n'y suis pas obligé, et si j'estime qu'il faut développer plus de puissance, je ne le pourrai pas....
Donc, naviguer aux instruments peut sembler à la fois superflu et indispensable: on ne peut pas être affirmatif tout le temps...
Parfois, je dis parfois, avec la fatigue, j'arrive à ne plus trop savoir où j'en suis: un petit coup d'oeil sur le cadencemètre, et je me dis"tiens, t'es à 75 tours, sur du plat.....rajoute donc une ou deux dents...
Voilà tout...

[nitoel]

Ton entrainement est secret nitoel ?

désolé j'ai eu un p'tit souci PC .

Non il n'est pas secret (ou alors le seul interet de la garder secret c'est d'éviter que vous fassiez les memes conneries que moi!!! lol)
En fait je l'ai expliqué qques message au dessus.
je fais 3 séances vélo ou HT semaine (du moins j'essai!!!)ou l'une se base sur de la vélocité environ 45min.
la deuxiéme j'y inclus un travail de puissance (j'augmente la force de resistance du HT mais j'essai de garder la meme FC de pédalage).
la 3ieme j'essai de sortir le VTT pour une sortie loisir, ou je cherche qu'a prendre du plaisir.

voila ca c'est la partie vélo.
A cela je rajoute des séances CAP (dur en ce moment avec la neige et le verglas) et des séances nat.