arret club D1

[FAYARD]

.... et en plus c est dur comme sport !!!

tu veux un sport difficile, va faire de la boxe, là tu vas comprendre ta douleur...et pas la boxe de pimpim , la boxe avec combat sur le ring, pas juste l'entrainement...

[NickTheQuick]

D'accord avec Braziou, d'autant Fayard que manifestement, il te manque des données sur qui communique où et qui diffuse et à quelles conditions ! En gros, on ne décrète pas de passer à Stade 2 par contre, on peut payer pour être diffusé sur Sport+ donc la fédé fait avec les moyens dont elle dispose et avec ce que les rédactions de chaîne généraliste / à l''inverse spécialisée jugent intéressant médiatiquement / financièrement.

Nick

Si on peut payer C+ sport on peut aussi payer pour passer à stade2, non ?

C'est ce que je dis, il te manque pas mal de données Ca ne marche pas exactement comme ça ! Le public visé, l'audience, le format télé, le mode de fonctionnement, le subventionnement, l'historique respectif des 2 n'a strictement rien à voir. La présence sur l'un ne répond pas du tout aux mêmes critères que sur l'autre et ne préjuge en rien de l'intérêt populaire (ou jugé comme tel par les rédactions) pour la discipline.
Je pense vraiment que tu fais fausse route en faisant l'association des 2 tant sur le rôle joué par la fédé dans la diffusion que la place possible dans les médias respectifs.

Nick

[FAYARD]

C'est ce que je dis, il te manque pas mal de données Ca ne marche pas exactement comme ça ! Le public visé, l'audience, le format télé, le mode de fonctionnement, le subventionnement, l'historique respectif des 2 n'a strictement rien à voir. La présence sur l'un ne répond pas du tout aux mêmes critères que sur l'autre et ne préjuge en rien de l'intérêt populaire (ou jugé comme tel par les rédactions) pour la discipline.
Je pense vraiment que tu fais fausse route en faisant l'association des 2 tant sur le rôle joué par la fédé dans la diffusion que la place possible dans les médias respectifs.

Nick

Il ne reste alors que deux solutions:
1- une médaille d'or olympique
2-la fédé paye des putes aux journalistes de stade 2, ça c'est plus sûr et c'est une solution qui a déjà fait ses preuves...!!!!!

comme disait un bon pote chef d'entreprise, un client se souvient de deux choses, du bon resto où il a bouffé et du bon coup qu'il a tiré....

j'arrête là les conneries, je me doute bien que c'est pas la fédé qui décide de passer à stade 2, je dis juste que si on n'interresse pas les grands médias, on y arrivera pas, pas plus compliqué....

[FP]

tu veux un sport difficile, va faire de la boxe, là tu vas comprendre ta douleur...et pas la boxe de pimpim , la boxe avec combat sur le ring, pas juste l'entrainement...

sauf que si t es une bete de la boxe et que tu prends pas de coups ca sera moin dur que de nager dans une eau croupie a 15°, puis enfouché encore mouillé ton vélo et terminer en courrant......
et pis la boxe pour les caille-ras, ca fait mieux que le triathlon !!!

[FAYARD]

tu veux un sport difficile, va faire de la boxe, là tu vas comprendre ta douleur...et pas la boxe de pimpim , la boxe avec combat sur le ring, pas juste l'entrainement...

sauf que si t es une bete de la boxe et que tu prends pas de coups ca sera moin dur que de nager dans une eau croupie a 15°, puis enfouché encore mouillé ton vélo et terminer en courrant......
et pis la boxe pour les caille-ras, ca fait mieux que le triathlon !!!

bp de caille-ras sont inscrit dans un club de boxe mais bien peu montent vraiment sur le ring....ensuite je ne trouve pas que ce sport soit si difficile, c'est juste aller au bout de ses limites qui fait vraiment mal à la gueule et ça tu le trouves dans pas mal de sport...tant que tu atteinds pas la zone rouge, ça va tranquille...et puis le plaisir de l'effort, ça c'est cool....

[Méléwattamigo!!]

Yes Fayard, franchement je suis d'accord avec toi sur plein des choses!!

FP,

primo, la boxe, c'est un sport ultra ultra exigeant, je fais du tri, mais le peu que j'ai pratiqué comme boxe à la fac, j'ai compris le travail, le courage nécessaire. Pas pour moi, faut un courage fou pour monter sur un ring, le passage à vide ne te fait pas perdre du temps ou des places, le passage à vide est sanctionné aussitôt par mise en péril de ton intégrité!!!

Ensuite, Manaudou, fut la plus grande nageuse de l'histoire, une bête de l'entraînement, du talent et un palmarès que personne n'aura plus!!!
Ribéry et Govou se tapent des mineurs, Contador et ses potes trichent en permanence, Clinton se fait pomper par sa secrétaire à la maison blanche, Michael Jackson j'en dis pas plus, on va peut être lui pardonner de coucher avec son mec??!!!
Manaudou peut encore s'envoyer en l'air avec, à l'époque, son mec, sans qu'on ternisse son palmarès!!!

et entre nous, les buissons, les toilettes et les recoins des salles où a lieu la fiesta après coupe de France, c'est pas hyper sain et reluisant!!!

c'est pas le sujet, c'était pour FP,

sorry!

[Jaginho]

FAUX FAUX FAUX
La natation a bénéficié de Manaudou et maintenant des Bernard, Gilot, Lacourt... enfin des vainqueurs !
Le triathlon est et reste un sport trop onéreux (notamment cycle).
De plus, c'est un sport qui demande plus d'effort que la natation, foot (...) aussi bien en entrainement qu'en compétition. A la TV, on ne parle que d'Ironman et non du GP à part sur Sport + à des horaires décalés et une audience...
Je précise que je suis un triathlète mais quand j'entends certaines personnes (club, ligue...) et que je vois les chiffres (licenciés), nbre de compétiteurs => oui cela augmente mais c'est un sport marginal par rapport aux autres !
Désolé de parler crument mais il ne faut pas se prendre pour ce que l'on est pas !

Le ski est un sport ô combien honéreux et pourtant les pistes sont pleines !!! l'argent n'est pas la principale cause du manque de licencié...pour info une licence de nat est bien plus chére qu'une licence de tri et pourtant les club de nat refusent du monde....
le plus cher en tri, c'est le vélo et pourtant y a beaucoup de licencié à la FFC donc faux débat également....
Tu dis que c'est un sport qui demande plus d'effort que la nat....hum va nager 5 à 6 km par jours 6 fois par semaine comme les gamins de 10 ans dans les clubs de nat et on en reparle...
Tu accumules tous les clichés que certains défendent, y a pas longtemps que tu fais du tri, c'est pas possible autrement...!!!!!

Perso je fais du tri depuis 1998, j'ai juste un IM à mon actif en 2003, je suis un passionné du court, je fais entre 15 et 20 épreuves/an..je me débrouille pour les vélos, j'achéte les piéces sur le net, je le monte moi même, j'ai deux vélos qui dépassent pas les 1000 euros et ils ont quelques années déjà..Ma combi je l'ai acheté 375 euros en 2006 et je l'ai toujours.... ce qui m'empêche pas de faire la D2 de Duathlon, de faire des poduims sur des petits triathlons régionaux et des top 15 ou 20 sur des tri comme Aix les bains (600 participants)...
Alors oui c'est un sport qui prend du temps pour faire des résultats mais qui ne coûte pas plus cher si on fait pas le pimpim...
Il faut marteler le message que c'est un sport accessible à tous, y a plein de club qui font bp pour les petits au niveau matos, c'est un sport complet, pas plus traumatisant que le foot ou le tennis (voir moins !!) et enlever cette image d'athléte agonisant à Hawaï, de sport de riches, reservé à une élite sportive...etc....

On n'est pas sur la même longueur d'onde...
Combien de compétiteurs skis ? Moi quand j'en fais, je loue les skis alors que mon vélo, je l'ai acheté avec ma combinaison...
La natation a peut être une licence plus chère (honnêtement, je ne sais pas) mais ils n’ont que ca à payer… Oui certains gamins font « 5 à 6 km par jours 6 fois par semaine » mais 1, ils sont rares et 2, je pense que tu exagères un peu !!! (30 à 36km par semaine)
Le cyclisme regroupe 110000 licenciés et oui c’est cher mais ils n’ont pas les combinaisons… à acheter
On pourrait continuer des heures => le tri est un sport complet mais il a l’inconvénient de son avantage à savoir regrouper 3 disciplines avec les couts inhérents.
Tu ne peux pas dire que c’est un sport accessible à tous ! C’est toi qui est dans un cliché fédéral au même titre que dire que le golf est accessible à tous car on va faire venir 30 jeunes d’endroits défavorisés et qques caméras.
Je fais du tri (comme toi) mais c’est au MINIMUM 1000€ l’année tout compris (amortissement vélo & combi + licences + chaussures + nutrition + inscription épreuves + hébergement…) => je ne connais pas ta CSP mais je ne pense pas que la majorité des français puisse mettre cette somme d’où les « très nombreux » (sic !) 25000 licenciés !

[Jaginho]

Yes Fayard, franchement je suis d'accord avec toi sur plein des choses!!

FP,

primo, la boxe, c'est un sport ultra ultra exigeant, je fais du tri, mais le peu que j'ai pratiqué comme boxe à la fac, j'ai compris le travail, le courage nécessaire. Pas pour moi, faut un courage fou pour monter sur un ring, le passage à vide ne te fait pas perdre du temps ou des places, le passage à vide est sanctionné aussitôt par mise en péril de ton intégrité!!!

Ensuite, Manaudou, fut la plus grande nageuse de l'histoire, une bête de l'entraînement, du talent et un palmarès que personne n'aura plus!!!
Ribéry et Govou se tapent des mineurs, Contador et ses potes trichent en permanence, Clinton se fait pomper par sa secrétaire à la maison blanche, Michael Jackson j'en dis pas plus, on va peut être lui pardonner de coucher avec son mec??!!!
Manaudou peut encore s'envoyer en l'air avec, à l'époque, son mec, sans qu'on ternisse son palmarès!!!

et entre nous, les buissons, les toilettes et les recoins des salles où a lieu la fiesta après coupe de France, c'est pas hyper sain et reluisant!!!

c'est pas le sujet, c'était pour FP,

sorry!

Je ne vais pas me faire des amis mais que penses-tu de Zamora ?
J'en ai discuté avec coachs et athlètes de bon niveau (TOP 20 IM Nice), il y a des sourires qui en disent long !
Argent = dopage que se soit foot, cyclisme, rugby, danse... et triathlon

[Bryce]

non , pour qu'une médaille aux JO d'été soit marquante , il faut :
-une en Or déjà
- que le meme jour il ne se passe pas autre chose de marquant : si Bolt bat le record du 100m ou si un autre français gagne de l'Or , forcément l'impact est moindre
- que la personne qui gagne soit sympa ( ex le lutteur Guénot) ou bombasse pour une femme ( une Longo ça vend pas trop...)
-qu'il se soit passé quelque chose d'émotionnel ( ex la dernière ligne droite de lamy-chappuis en combiné nordique)

bref , bcp de paramètres...arretez de rever , le Tri aux JO ce n'est pas la panacée vers la gloire

j'ai oublié un truc primordial , c'est l'horaire à la TV aux JO :
leTri est traité comme un petit sport , donc ils le mettent en semaine , le matin...l'audience sera moindre
si tu passes le soir en prime time , WE d'autant plus , l'impact n'est pas neutre
PS le Basket n'a eu aucune retombée de sa finale olympique de Sydney , c'était à 4h du mat avec le décallage horaire...

pour les gars du CD , les GP n'ont qu'une importance relative , pour aller aux JO c'est les courses WCS et CDM qui comptent !

Peut importe l'heure de diffusion...le plus important et l'idéal serait d'avoir une médaille Française, c'est ça qui ferait que les journalistes en fassent des papiers, en parlent à la TV dans les résumés des J.O chaque soir pendant les JT, les émissions spécial sport...

[FP]

Je ne vais pas me faire des amis mais que penses-tu de Zamora ?
J'en ai discuté avec coachs et athlètes de bon niveau (TOP 20 IM Nice), il y a des sourires qui en disent long !
Argent = dopage que se soit foot, cyclisme, rugby, danse... et triathlon

Malheureusement +1 Jaghino.... argent = dopage
Pour Zamora je ne pense pas (ou plutot j espere pas, car j aime pas voir les myhtes tombés comme ça... ) , mais c est sur que des qu il y a de l argent autour y a forcemment des tricheurs....
j ai connu le cas il y a a qques années d un type qui avait un gros contrat avec un équpementier sportif (plusieurs dizaines de milliers d euros) et alors que sa saison se trouvait bien pourrie et que le contrat risquait focémment de ne pas etre renouvelé, apres un stage en Afrique s est retrouvé totalement métamorphosé....
là aussi aucune preuve, mais comme on dit il n y a pas de fumée sans feu, mais là c est un autre débat....


sinon y a aussi (et la je vais pas me faire des amis) argent= prostitution , je pense a des mecs qui vendent leur image pour cautionner des trucs foireux, le "pouwer balaince" et "VOmascime par ex" ....

[Jaginho]

Malheureusement, j'en ai peur que tout ne soit pas clair !!!
Cela n'enlève en rien sur le fait que se soit un "sportif extraordinaire"... Il suffi de voir un ancien cycliste pro qui n'a jamais été pris (sic !) et qui a fait connaitre le triathlon grace à sa participation à l'IM Nice ou Hawai (sais plus car ce mec me degoute) => le pire c'est qu'il est l'égérie d'une marque de produits de l'effort qui commercialise un concurrent RedBull très dangereux pendant l'effort ! Bref l'argent arrive trop dans le Tri et je ne pense pas que se soit si bien que cela !
Moi ca me bouffe tout cela et j'avoue pour conclure que j'en ai l'intime conviction (c'est à la mode ce terme...) que certains ne sont pas clairs (mais je n'en ai pas la preuve)
M'enfin, je fais mon truc dans mon coin et je sais que c'est ma perf => meme si elle ne vaut aucun podium

[Bryce]

Zamora n'a pourtant jamais fait de Top 20 à Hawaii...

[Méléwattamigo!!]

allons les gars ne soyez pas naïfs !!!!!!!

le sport de haut niveau va avec produits toujours très très limites,

Les cyclistes sont des chaudières, les footeux comme Zizou ou Dédé à l'époque de la juventus s'autotransfusés,
les rugbymen ont tous triplé de volume, les pilotes de formule 1 prennent des bétablocants.....L'ancien N1 mondial UCI, positif à Hawai...
que croyez vous des triathlètes!!!

J'aime le sport, les stars du sport, mais je ne suis pas naïf!!

[braziou]

ça vient d'ou cette histoire Jaja positif à Hawaii ?

[FAYARD]

On n'est pas sur la même longueur d'onde...
Combien de compétiteurs skis ? Moi quand j'en fais, je loue les skis alors que mon vélo, je l'ai acheté avec ma combinaison...

Et ta semaine dans les alpes, ça se monte à combien, 1000, 1500 ou 2000 euros tout compris ????

La natation a peut être une licence plus chère (honnêtement, je ne sais pas) mais ils n’ont que ca à payer… Oui certains gamins font « 5 à 6 km par jours 6 fois par semaine » mais 1, ils sont rares et 2, je pense que tu exagères un peu !!! (30 à 36km par semaine)

Ha bon, j'éxagére, et bien va dans n'importe quel club de nat et tu verras si les gamins ne nagent pas tous les soirs 4 à 5 km et profites en pour regarder le tableau des entrainements, ça fait peur aux pauvres triathlétes que nous sommes !!!! le moindre cadet fait le 400m sous les 4'30" sans forcer....

Le cyclisme regroupe 110000 licenciés et oui c’est cher mais ils n’ont pas les combinaisons… à acheter

ha ouais, une combi c'est 400 euros, une paire de roues c'est combien ???? et ça dure pas 5 ans comme ta combi !!!

On pourrait continuer des heures => le tri est un sport complet mais il a l’inconvénient de son avantage à savoir regrouper 3 disciplines avec les couts inhérents.
Tu ne peux pas dire que c’est un sport accessible à tous ! C’est toi qui est dans un cliché fédéral au même titre que dire que le golf est accessible à tous car on va faire venir 30 jeunes d’endroits défavorisés et qques caméras.

Les défavorisés des cités, je m'en branle, c'est pas d'eux dont je parle, j'habite à la campagne moi....et puis je parle de sport pas de loisirs (golf!!!)...

Je fais du tri (comme toi) mais c’est au MINIMUM 1000€ l’année tout compris (amortissement vélo & combi + licences + chaussures + nutrition + inscription épreuves + hébergement…) => je ne connais pas ta CSP mais je ne pense pas que la majorité des français puisse mettre cette somme d’où les « très nombreux » (sic !) 25000 licenciés !

oui et bien moi c'est 15 à 20 épreuves dans l'année et c'est : environ 300 euros d'inscription + 100 euros de licence + 50 euros de nutrition + 100 euros de baskets = 550 euros
j'ai pas d'amortissement vélo, vu le prix de mes vélos et leur âge, la combi c'est 375 euros et elle a 5 ans, j'ai pas d'hébergement car je cours dans ma région et quand je fais les GP D2 de duathlon, on dort dans une tente à coté du parcours, il me reste juste les frais de gas oil pour ma bagnole allez 150 euros pour l'année...tu vois sans faire le pimpim, on se débrouille pour pas trop cher....et dans les clubs formateurs, les jeunes ne payent pas grand chose, le matériel est prêté par le club et les déplacements pris aussi par le club...
Pour info ma trifonction Kiwami, je l'ai payé 90 euros en 2006, elle a fait 5 saisons, elle est morte, et bien j'ai racheté la même au club, il en resté une de cette époque, pour la modique somme de 50 euros et c'est reparti pour 5 saisons !!!!

Y a des années où j'investis un peu plus pour l'achat de matériel (roues, cadre) mais je fais trés attention aux dépenses et le superflus je m'en tape....ha c'est sûr j'ai pas des vélos à 5000 euros mais bon ça m'empêche pas de pédaler et de m'éclater...