C’est trop d’honneur pour moi Monsieur Fantastic:Fantastic a écrit :Donc je n'emploierai plus le terme de Neuneu, bien plus approprié à des "FVI70" "vérOle" par exemple à mon humble avis, mais plutôt "Guignol"
déjà utilisé par d'autres.
Honnêtement, c'est de la vérOle tout craché ça !!!FVI70 a écrit :Moi ca me parait pas mal du tout 3 W/kg en endurance.
Le seul truc c'est qu'il faudrait faire quelques sorties très longues sorties pour voir ce que ca donne.
Tes pulsations sont basses mais ça peut être trompeur.
Par exemple tu donnes pour un wattage similaire, 127 de puls pour une sortie de 1 h et 133 pour 2 h.
C’est peut-être ok (difficile de se baser sur 2 exemples) mais il y a peut-être une dérive cardiaque très nette ; ce qui nous donnerait 140 pour 3h, puis 150...
et abribus pour la CAP...
(1) Il y a peu, à 12 kms/h, tu pouvais, selon toi, tenir 3H30' à 125.eric d a écrit :la veille au soir de la sortie de 2 h javais fais un footing a 135 de puls a pres de 12 kmh(1) et le matin de la sortie velo jetais un peu fatigué. (2)en sortie longue je prevoie le marathon de paris (3)et apres en tunisie quelque jours pour 160 kms mais je vais pas enmener mon pedalier deja jais comme limpression que les manivelles sont plus aligné et ca fais un craquement a chaque coup du cote gauche, jai resseré mais ca craque encore. quand je suis a plus de 260 watt cad 50
Si tu as bien lu le fil, je ne faisais que réagir aux propos de totor44:NANGATRI a écrit :"""""Il y en a qui ont de drôle d'idées. Un travail de renforcement musculaire, en force, à basse cadence, fait couramment partie d'un programme d'entraînement en vélo. Les études déjà citées montrent d'ailleurs que c'est bien plus bénéfique que de travailler la vélocité...""""
Alors, ce que je lis, ce qu'on me dit, ce qui est fait par des cyclistes ou des triathlètes de niveau, c'est de la mouise?
Lorsqu'il y a un travail de force ou d'hyper force, il est indispensable d'y associer un travail de vélocité ou d'hyper vélocité afin de stimuler le système neuro-musculaire. (*)
Il est facile Sylver, d'orienter le discours sur une ou plusieurs études en occultant toutes celles qui contredisent.
(*) L'inverse est aussi vraie je pense.
Un vélo peut servir à plein de choses, mais l'utiliser pour faire de la musculation (renforcement musculaire) est tout à fait judicieux, et, au delà de toutes les polémiques sur la cadence optimale de pédalage, c'est quelque chose qui est très largement pratiqué par les cyclistes et les triathlètes (par exemple, monter assis un bonne bosse, à cadence lente, sur la plaque, en tirant un gros braquet).totor44 a écrit : Un vélo n'est pas fait pour faire de la musculation
Vas-y, argumente.Fantastic a écrit :Honnêtement, c'est de la vérOle tout craché ça !!!FVI70 a écrit :Moi ca me parait pas mal du tout 3 W/kg en endurance.
Le seul truc c'est qu'il faudrait faire quelques sorties très longues sorties pour voir ce que ca donne.
Tes pulsations sont basses mais ça peut être trompeur.
Par exemple tu donnes pour un wattage similaire, 127 de puls pour une sortie de 1 h et 133 pour 2 h.
C’est peut-être ok (difficile de se baser sur 2 exemples) mais il y a peut-être une dérive cardiaque très nette ; ce qui nous donnerait 140 pour 3h, puis 150...
et abribus pour la CAP...
Bon je te l'accorde, seule la petite touche d'humour à la fin te trahie
Sauf que ce qu'il manque dans ton intervention en réaction à ce que dit Totor44, c'est le "Ponctuellement, dans le cadre d'un entrainement structuré". Ce que fait ressortir Totor44, c'est que le côté systématique de la chose a un effet néfaste.Silver0l a écrit :Un vélo peut servir à plein de choses, mais l'utiliser pour faire de la musculation (renforcement musculaire) est tout à fait judicieux, et, au delà de toutes les polémiques sur la cadence optimale de pédalage, c'est quelque chose qui est très largement pratiqué par les cyclistes et les triathlètes (par exemple, monter assis un bonne bosse, à cadence lente, sur la plaque, en tirant un gros braquet).totor44 a écrit : Un vélo n'est pas fait pour faire de la musculation
Sur ce point, il n'y a pas de contradiction avec ce que tu dis, même si tu veux absolument en trouver.
Il y a aussi l'étude posturale qui est importante dans le travail de muscu. Et pour le coup le travail en salle est beaucoup plus efficace, pas facile de garder les alignements sur le vélo dans une bosse à 40tr/min et à bloc au cardio !!!Blackstar a écrit :Sauf que ce qu'il manque dans ton intervention en réaction à ce que dit Totor44, c'est le "Ponctuellement, dans le cadre d'un entrainement structuré". Ce que fait ressortir Totor44, c'est que le côté systématique de la chose a un effet néfaste.Silver0l a écrit :Un vélo peut servir à plein de choses, mais l'utiliser pour faire de la musculation (renforcement musculaire) est tout à fait judicieux, et, au delà de toutes les polémiques sur la cadence optimale de pédalage, c'est quelque chose qui est très largement pratiqué par les cyclistes et les triathlètes (par exemple, monter assis un bonne bosse, à cadence lente, sur la plaque, en tirant un gros braquet).totor44 a écrit : Un vélo n'est pas fait pour faire de la musculation
Sur ce point, il n'y a pas de contradiction avec ce que tu dis, même si tu veux absolument en trouver.
C'est comme l'histoire du "Bon geste" avec la machine à nager : tu omets un éléments dans ton affirmation initiale, qui laisse à penser que ce que fait eric d est la bonne solution.
je suis complétement d'accord!NANGATRI a écrit :Et oui, ainsi, tout tranquillement, tu vas passer de char léger à panzer.
Plus tu vas aller moins vite, plus tu iras encore moins vite, mais ça ne t'empêchera pas d'être complètement mort. L'entrainement, ce n'est pas qu'une réduction simpliste (kms/h et puls), c'est un panachage "intelligent" de toutes les allures qui façonne tes capacités.
C'est comme si, à l'école, tu n'avais appris que les additions ou de ta vue,n'utilisé qu'un seul oeil. Des milliers d'exemples peuvent contrecarrer à ton entêtement.
Les allures spécifiques (et encore, je ne suis pas complètement pour) ne se font que sur un laps de temps assez court pour mémoriser, se rassurer, optimiser celle qui sera la plus appropriée le jour "J". Tout le reste de l'entrainement se fait en fonction des capacités réelles et non supposées.
Tu mélanges tout !!! Je n'ai pas dit que ton post était stupide, j'ai dit : "c'est de la vérOle tout craché ça !!!"FVI70 a écrit :Vas-y, argumente.Fantastic a écrit :Honnêtement, c'est de la vérOle tout craché ça !!!FVI70 a écrit :Moi ca me parait pas mal du tout 3 W/kg en endurance.
Le seul truc c'est qu'il faudrait faire quelques sorties très longues sorties pour voir ce que ca donne.
Tes pulsations sont basses mais ça peut être trompeur.
Par exemple tu donnes pour un wattage similaire, 127 de puls pour une sortie de 1 h et 133 pour 2 h.
C’est peut-être ok (difficile de se baser sur 2 exemples) mais il y a peut-être une dérive cardiaque très nette ; ce qui nous donnerait 140 pour 3h, puis 150...
et abribus pour la CAP...
Bon je te l'accorde, seule la petite touche d'humour à la fin te trahie
Qu’est-ce-qui est "stupide/neuneu" dans mon post?
Je veux bien discuter moi (raison principale pour laquelle je participe à ce forum).
Note que j’ai bien dit discuter… pas insulter…
Et là bizarrement, je suis TOTALEMENT d'accordFVI70 a écrit :Non Eric et Silver ne « disent pas que des conneries », et certainement pas Silver.
tritof a écrit :il faut aussi arrêter de regarder les puls et se sortir les doigts du cul ! pour progresser il faut se rentrer dedans ,il faut se faire mal à l'entrainement...
Je mélange quoi?Fantastic a écrit : Tu mélanges tout !!! Je n'ai pas dit que ton post était stupide, j'ai dit : "c'est de la vérOle tout craché ça !!!"
il n'y a pas que ça que tu devrais revoir à la baisseeric d a écrit :je me contenterais de 10,5 ou 11 kmh alors pour pas depasser 130. je pense d'ailleurs que je vais reduire l'intensité des seances par exemple 240 watt je vais me contenter de 220.
