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Re: votre entraînement du jour

Publié : 21 mai 2014 22:49
par NANGATRI
""""Je ne suis pas coureur à pieds mais triathlete, je ne fais quasiment que des triathlons/duathlons et surtout du court...quelques LD et un seul EM.""""

ça veut dire que tes mises en garde concernant mon entrainement ne reposent sur rien que tu connaisses vraiment. Je ne suis pas et ne serais pas triathlète, mais le long en cap ou en tri ont des tas de similitudes que je remarque, aussi bien par les entrainements qu'on me donne (surtout à vélo) et ceux que je pratique quasi quotidiennement depuis + de 30 ans.
Faire un ultra trail de plus de 12H avec 2500m d+ ressemble quand même plus à un IM (avec ses 2 sports portés) de 13-14 et même 15H avec un même d+.
Quant à aller dans les cols cet été, il est plus que probable que ça ne soit plus d'actualité, mais ça ne m'empêchera pas de faire ce qu'il faut pour compenser. Le planning est en train de se remplir et, contrairement à ce que tu penses, ça ne me fout pas la trouille, bien au contraire. Je l'ai dit, je suis un compétiteur et le stress sera là au moment où il le faudra car il est nécessaire d'être stressé pour ne pas se mettre en danger.
Sur ce, grosse journée demain et s'il flotte encore comme aujourd'hui, ça ne sera pas cool.

Re: votre entraînement du jour

Publié : 21 mai 2014 23:20
par FAYARD
NANGATRI a écrit :""""Je ne suis pas coureur à pieds mais triathlete, je ne fais quasiment que des triathlons/duathlons et surtout du court...quelques LD et un seul EM.""""

ça veut dire que tes mises en garde concernant mon entrainement ne reposent sur rien que tu connaisses vraiment.
:shock: :shock:
Là c'est du ÉricD dans le texte... :mrgreen: :mrgreen:
Je ne peux pas faire mieux, je ne fais que du tri, c'est quand même bien pour donner quelques conseils en triathlon, non ??? :mrgreen: :mrgreen:
Par contre je ne donne des conseils que sur certains aspects...Je ne dis rien sur l'alimentation parce que je ne suis pas un bon exemple, je ne m'alimente pas ou très peu en course. Je donne des idées sur la façon d'aborder la natation, sur le bienfondé des enchaînements, sur la façon d'aborder le vélo..etc..en fait tous les trucs qui ont fonctionné pour moi. En 14 saisons, j'ai eu le temps d'essayer un paquet de choses...tu vois par exemple, tes exercices de changement de cadence, c'est pas indispensable, c'est un CLM de 180 km que tu vas faire, pas une cyclo..tu prends le triathlon comme la succession de trois disciplines et non comme un seul et même sport avec ses spécificités...c'est ton choix mais ce n'est pas ce qu'il faut faire, désolé...
En vélo, en nat et en cap, il faut bouffer de l'allure spécifique, celle que tu veux faire sur le triathlon, le jour où tu piges ça, t'as tout compris...

Re: votre entraînement du jour

Publié : 22 mai 2014 06:42
par miragef192
hier soir vélo club sous la flotte
enchainements 50 bornes avec 5 bornes de CAP mais rapide tout de même.
retour p'tite cote

Re: votre entraînement du jour

Publié : 22 mai 2014 08:02
par NANGATRI
"""""tu vois par exemple, tes exercices de changement de cadence, c'est pas indispensable, c'est un CLM de 180 km que tu vas faire, pas une cyclo..tu prends le triathlon comme la succession de trois disciplines et non comme un seul et même sport avec ses spécificités...c'est ton choix mais ce n'est pas ce qu'il faut faire, désolé...
En vélo, en nat et en cap, il faut bouffer de l'allure spécifique, celle que tu veux faire sur le triathlon, le jour où tu piges ça, t'as tout compris..."""""

-Où as-tu lu que je ne faisais que ça, d'une part et d'autre part, depuis quand un circuit de 180 bornes permet de n'avoir qu'une seule cadence. si c'est pas travaillé à l'entrainement, ça sera quand?
-Tu as les mêmes réactions que ceux qui disaient que pour le trail long et l'ultra trail, il fallait bouffer des bornes à 9-10 à l'heure et picétou. On a vu ce que ça a donné. Depuis, les mecs, même pour préparer l'UTMB ou d'autres courses de 80 à 165 kms (100 miles) se bouffent de la vma, du seuil, de la piste et ont des chronos sur 10 - semi ou marathons à faire pâlir les puristes.
- Les allures spécifiques, voilà bien le concept qui a tué la qualité intrinsèque d'une génération de marathonien par exemple. Oui, on doit en faire bien sur pour la maîtriser cette allure, mais en ne faisant que ça, tu te mets un carcan d'allure qui, si le jour venu, il y a le moindre paramètre qui est modifié, t'envoie directement dans le DNF ou tout au moins loin de ton réel potentiel.

Re: votre entraînement du jour

Publié : 22 mai 2014 08:05
par Fab74ch
FAYARD a écrit :En vélo, en nat et en cap, il faut bouffer de l'allure spécifique, celle que tu veux faire sur le triathlon, le jour où tu piges ça, t'as tout compris...
EricD aurait tout compris?? :shock: :shock: :sm3:

Re: votre entraînement du jour

Publié : 22 mai 2014 09:25
par bédéhème
sur le coup, je suis d'accord avec Nangatri.
Quand je ne fais QUE de l'allure, je régresse lentement mais sûrement.
Déjà que je ne vais pas très vite... :mrgreen:

Re: votre entraînement du jour

Publié : 22 mai 2014 18:07
par dyson
ce matin 1500m dans l'eau enchainé par 48km de vélo en 1h40 D+145m avec un vent de fou
failli tomber plusieurs fois...

Re: votre entraînement du jour

Publié : 22 mai 2014 20:11
par Fabreizhad Triathlon
jeudi 22 mai : RUN : 12,3km - 1h06' - Fractionné : 4 x 1000m... :)

d;-)

Re: votre entraînement du jour

Publié : 22 mai 2014 23:06
par FAYARD
NANGATRI a écrit :"""""tu vois par exemple, tes exercices de changement de cadence, c'est pas indispensable, c'est un CLM de 180 km que tu vas faire, pas une cyclo..tu prends le triathlon comme la succession de trois disciplines et non comme un seul et même sport avec ses spécificités...c'est ton choix mais ce n'est pas ce qu'il faut faire, désolé...
En vélo, en nat et en cap, il faut bouffer de l'allure spécifique, celle que tu veux faire sur le triathlon, le jour où tu piges ça, t'as tout compris..."""""

-Où as-tu lu que je ne faisais que ça, d'une part et d'autre part, depuis quand un circuit de 180 bornes permet de n'avoir qu'une seule cadence. si c'est pas travaillé à l'entrainement, ça sera quand?
-Tu as les mêmes réactions que ceux qui disaient que pour le trail long et l'ultra trail, il fallait bouffer des bornes à 9-10 à l'heure et picétou. On a vu ce que ça a donné. Depuis, les mecs, même pour préparer l'UTMB ou d'autres courses de 80 à 165 kms (100 miles) se bouffent de la vma, du seuil, de la piste et ont des chronos sur 10 - semi ou marathons à faire pâlir les puristes.
- Les allures spécifiques, voilà bien le concept qui a tué la qualité intrinsèque d'une génération de marathonien par exemple. Oui, on doit en faire bien sur pour la maîtriser cette allure, mais en ne faisant que ça, tu te mets un carcan d'allure qui, si le jour venu, il y a le moindre paramètre qui est modifié, t'envoie directement dans le DNF ou tout au moins loin de ton réel potentiel.
L'allure de course est primordiale pour les débutants mais également pour une grande majorité de triathletes. Pour les mecs les plus rapides, ceux qui visent le haut du classement, c'est différent.
Dans ton cas Nanga, toi qui veut juste finir autour des 15h, l'allure spécifique est essentielle mais je n'ai jamais dit de ne faire que cela. J'ai dit qu'il fallait en bouffer, c'est tout.
Je pense que tu as d'autres priorités que des exercices de cadence, libre à toi de perdre ton temps avec ça...

Re: votre entraînement du jour

Publié : 22 mai 2014 23:09
par FAYARD
Fab74ch a écrit :
FAYARD a écrit :En vélo, en nat et en cap, il faut bouffer de l'allure spécifique, celle que tu veux faire sur le triathlon, le jour où tu piges ça, t'as tout compris...
EricD aurait tout compris?? :shock: :shock: :sm3:
Non, car lui ne fait que ça...

Re: votre entraînement du jour

Publié : 23 mai 2014 10:00
par NANGATRI
""""Je pense que tu as d'autres priorités que des exercices de cadence, libre à toi de perdre ton temps avec ça...""""
Pourquoi crois-tu que j'ai volontairement travaillé au cardio toutes les parties montantes de la sortie vélo de dimanche dernier?
En faisant de la sorte, je me suis retrouvé à chaque fois décramponné car travaillant à mon allure et le fait de revenir sur le ou les groupes ensuite me permettait de pousser un peu. J'ai eu, à la louche, au moins 60% du temps en solitaire, le reste étant partagé en travail à deux (relais) et en groupe (devant - milieu - derrière)
Lorsque je prépare un marathon ou un trail, ce que tu appelles le spécifique c'est pour moi les allures intermédiaires entre la base (échauffement - retour au calme et récup si fractionnés) et les allures seuil et seuil+. Je ne fais jamais d'allure spé pour faire de l'allure spé, hormis sur les 2 dernières semaines et encore.
Par contre, à vélo, il m'est arrivé (et ça sera encore le cas bientôt) de faire des sorties enchainées (30 à 35 kms avec ma femme env 20-22kms/h) + idem avec ma fille mais vers 23-25 puis je fais ma séance derrière. L'an passé, avant mon accident , j'ai fait 15 sorties de la sorte, avec les 2 ou avec l'une ou l'autre.

Merci pour Strava. Je viens de me rendre compte que sur certains segments, dans la Sarthe, je ne suis pas le blaireau qu'il semble que je sois, en bosse comme sur le plat, comparé à des cyclistes et triathlètes bô gosses-bô matos!

Hop, au boulot dans 1/2 heure.
Demain soir 60 kms pour aller sur course 10 kms en accompagnement + 45 kms retour.

Re: votre entraînement du jour

Publié : 23 mai 2014 14:47
par Fabreizhad Triathlon
vendredi 23 mai : BIKE : 36,4km - 1h18' - Endurance... :)

d;-)

Re: votre entraînement du jour

Publié : 23 mai 2014 22:01
par dyson
aujourd'hui rien
enfin si naissance de ma fille...
donc pas de tout repos...

Re: votre entraînement du jour

Publié : 23 mai 2014 22:13
par --@lb@n--
dyson a écrit :aujourd'hui rien
enfin si naissance de ma fille...
donc pas de tout repos...
Félicitations !!!!!!

Re: votre entraînement du jour

Publié : 23 mai 2014 23:08
par FAYARD
NANGATRI a écrit : Demain soir 60 kms pour aller sur course 10 kms en accompagnement + 45 kms retour.
Ça c'est très bien pour préparer EM puisque tu ne fais pas ton 10km à bloc mais en meneur d'allure.