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D'accord avec toi pour le volume. A partir d'un certain niveau, c'est AMHA le facteur discriminant de la performance.
Sinon, je trouve que tu utilises bcp "nonobstant" en ce moment

Fred a écrit : Sinon, je trouve que tu utilises bcp "nonobstant" en ce moment

ben ouais... je trouve que ça va plus vite que d'écrire "mis à part" ou "si l'on ne tient pas compte de" (nonobstant le fait que les caractères d'imprimerie "à" et surtout " ' " sont plus chiants à atteindre sur le clavier...). L'optimisation de l'entraînement, ça commence toujours comme ça, on trouve des petites stratégies pour passer moins de temps sur les fora et donc s'entraîner plus...

Fred a écrit :D'accord avec toi pour le volume. A partir d'un certain niveau, c'est AMHA le facteur discriminant de la performance.

ça représente quoi, pour toi, et en chiffres, "un certain niveau" ?

Pour moi un niveau ne se chiffre pas, cela se voit plutôt au résultat et surtout à la progression de ses résultats.

Un mec de 60Kgs avec 490W de PAM, à "le niveau", ou plutôt le POTENTIEL, d'être avec les pros, mais voilà son objectif, sa passion est ailleurs (genre boulot famille etc.).

Un mec avec un travail super régulier, avec un potentiel plutôt moyen, peu arriver avec des résultats très bons et même meilleur que le mec suscité précédemment.

Après à quoi ça sert de chercher un niveau dans une qualif, car il est très variable à chaque compétition.
Comme par exemple, j'ai eu la chance de me qualifier avec un maigre 10h20 et 2 slots dans la caté.

C'est loin d'être facile, donc le mieux c'est de faire la meilleure course qu'on peut le jour présent et voir ce que ça donne à la fin. A un Niveau, Heure, Intensité, quelconque.

Et au final, à hawaii, tu finis dans les derniers de ton G-A!

PLUDJAMB a écrit :

Fred a écrit :D'accord avec toi pour le volume. A partir d'un certain niveau, c'est AMHA le facteur discriminant de la performance.

ça représente quoi, pour toi, et en chiffres, "un certain niveau" ?

Difficile de donner des chiffres, mais on va dire "le niveau pour se qualifier" .
Autant sur MD, avec 15h hebdos bien pensées, tu peux rivaliser avec des mecs qui en font 5 à 10 de plus par semaine (grâce à d'autres éléments : capacité intrinsèque, gestion de course...), autant sur IM, ce déficit d'heures d'entrainement te fait souvent cruellement défaut sur le marathon quant tu es en concurrence avec les mêmes gars...

Fred a écrit :

PLUDJAMB a écrit :

Fred a écrit :D'accord avec toi pour le volume. A partir d'un certain niveau, c'est AMHA le facteur discriminant de la performance.

ça représente quoi, pour toi, et en chiffres, "un certain niveau" ?

Difficile de donner des chiffres, mais on va dire "le niveau pour se qualifier" .
Autant sur MD, avec 15h hebdos bien pensées, tu peux rivaliser avec des mecs qui en font 5 à 10 de plus par semaine (grâce à d'autres éléments : capacité intrinsèque, gestion de course...), autant sur IM, ce déficit d'heures d'entrainement te fait souvent cruellement défaut sur le marathon quant tu es en concurrence avec les mêmes gars...

Ok, merci Fred. Je n'ai pas suffisamment d'expérience pour juger de la pertinence de cette approche, mais ça me paraît très logique. Ensuite faut pouvoir les encaisser les +20h...

- Djé - Jérôme - a écrit :Pour moi un niveau ne se chiffre pas, cela se voit plutôt au résultat et surtout à la progression de ses résultats.

Un mec de 60Kgs avec 490W de PAM, à "le niveau", ou plutôt le POTENTIEL, d'être avec les pros, mais voilà son objectif, sa passion est ailleurs (genre boulot famille etc.).

Un mec avec un travail super régulier, avec un potentiel plutôt moyen, peu arriver avec des résultats très bons et même meilleur que le mec suscité précédemment.

Après à quoi ça sert de chercher un niveau dans une qualif, car il est très variable à chaque compétition.
Comme par exemple, j'ai eu la chance de me qualifier avec un maigre 10h20 et 2 slots dans la caté.

C'est loin d'être facile, donc le mieux c'est de faire la meilleure course qu'on peut le jour présent et voir ce que ça donne à la fin. A un Niveau, Heure, Intensité, quelconque.

Et au final, à hawaii, tu finis dans les derniers de ton G-A!

Certes, mais malgré tout, pour chaque GA et chaque IM, je pense qu'on peut estimer le minimum de condition physique nécessaire et préalable pour pouvoir espérer "décemment" se qualifier (si tout se passe bien, pas de crevaisons, pas de pb d'alim, course bien gérée, etc...).

Par exemple, je vois mal un type en 4h au marathon sec arriver à se qualifier sur un GA < m50 (à supposer que ses perfs cycliste et natation soient du même niveau).

De même, cf. ce post : viewtopic.php?f=12&t=26475
pour espérer jouer en world cup il faut un mini de 17 au 1500, vma 22, et une pma à 6w/kg
ce type d'estimation doit être réalisable pour un IM (en adaptant bien sûr, avec des temps sur HIM, marathon, cyclo, pour mieux estimer les potentialités au regard de la spécifité -distance- IM)

oui bien dit Fred ,
jusqu'au Half, tu peux rivaliser avec des gars qui s'entraine plus , mais au stade de l'ironman, ça devient beaucoup plus compliqué , le volume devient primordial !
On en a tous fait les frais un jour ou l'autre

exact je confirme

PLUDJAMB a écrit :dans ce cas là, on est bien d'accord, nonobstant disponibilités horaires, facilités d'entrainement, etc...etc..., l'élévation du niveau sportif est bien concomitante à celle du volume, non ?

on est bien d'accord sur ce point. pour ma part, si je travaillais à mi-temps et que je consacrais 10h de plus par semaine à (bien) m'entrainer, je serais certainement un meilleur triathlète ...

- Djé - Jérôme - a écrit : Un mec de 60Kgs avec 490W de PAM, à "le niveau", ou plutôt le POTENTIEL, d'être avec les pros, mais voilà son objectif, sa passion est ailleurs (genre boulot famille etc.).

çà fait 100 de VO2max une PMA de 490 pour 60kg
Le mec, il a bien tord de pas s'intéresser au vélo, il a un niveau à faire péter tous les coureurs du TDF dans l'ascension de l'Alpe

Votre post, on devrait le renommer, voici différentes propositions :

- combien d'heures par semaine mini faut t-il pour éliminer toute vie sociale
- quel volume hebdo mini pour plus être capable d'en foutre une au bureau (ou comment perdre son job)
- quelle charge d'entrainement pour même plus être capable de tirer un petit coup avec sa copine (ou comment devenir cocu ou célib)

ou bien tout en même temps :comment devenir un pov naze marginalisé , seul, fauché et les couilles pleines

BANDE DE NAZEBROQUES vous avez vraiment des préoccupations gravissimes !

lévrier94 a écrit :Votre post, on devrait le renommer, voici différentes propositions :

- combien d'heures par semaine mini faut t-il pour éliminer toute vie sociale
- quel volume hebdo mini pour plus être capable d'en foutre une au bureau (ou comment perdre son job)
- quelle charge d'entrainement pour même plus être capable de tirer un petit coup avec sa copine (ou comment devenir cocu ou célib)

ou bien tout en même temps :comment devenir un pov naze marginalisé , seul, fauché et les couilles pleines

BANDE DE NAZEBROQUES vous avez vraiment des préoccupations gravissimes !

Euh, ta copine vient de te larguer ??

Toi aussi pour répondre ça, ça doit te préoccuper

Concernant le 490W... ouais j'y suis allé fort, mets quelques kilo en plus (70) ou une 60ène de W en moins...

oui enfin bon,on est encore libres de faire ce qu'on veut,dans ce pays....le plan marié 3 gosses, la maison avec jardin et le 4*4 devant pour afficher son statut social ça n'interesse pas forcement tout le monde....en ts cas pas moi pour l'instant.