Z__orglub a écrit : ↑26 févr. 2021 20:41
Silver0l a écrit : ↑26 févr. 2021 19:20
Tiens, Santé Publique France vient de confirmer ce que je disais (et que certains balayaient d'un revers de la main sous prétexte qu'il n'y a que 3% de vaccinés): grâce au ciblage, la vaccination a déjà des effets sur la mortalité et les hospitalisation.
https://www.20minutes.fr/sante/2986363- ... que-france
Et non, ce ne sont pas les effets du soleil de février...
Santé publique France note une « amélioration » des indicateurs sanitaires pour cette tranche d’âge
Tu fais vraiment tout pour toujours avoir raison. C'est pathologique. Non, ce n'est pas ce que tu disais.
Silver0l a écrit :
la bonne nouvelle est que le nombre d'hospitalisation continue de reculer. Probablement un des premiers effets de la vaccination.
Pour commencer, tu ne parlais pas d'une tranche d'age particulière mais du nombre d'hospitalisation en général. Hors, il s'avère que
1. les hospitalisations sont en hausse dans plein de départements, malgré les vaccins (d'où les nouveaux reconfinements)
2. les hospitalisations font du yoyo depuis un an, elles ont baissé bien plus vite a l'issue de la première vague alors qu'il n'y avait pas de vaccin.
Tu vois des rapports de cause à effet dès que ça t'arrange, alors que des effets similaires se sont produits sans ces même causes. On peut attribuer les baisses là ou elles ont lieu à tout un tas de cause, il n'y a pas de raison de privilégier les vaccins sur les autres causes qui ont fait baisser les hospitalisations avant que l'on dispose de vaccins.
Tu es le champion pour
1. changer ton discours en cours de route par un tour de passe passe
2. faire dire à tes interlocuteurs ce qu'ils n'ont pas dit, avec en plus quelques "lol" pour se foutre de leur gueule
Il n'y a pas de tour de passe-passe ni un mot à changer à tout ce que j'ai écrit, contrairement aux nombreuses contre-vérités que tu as émises. C'est fatigant de devoir toujours corriger les choses que tu me fais dire et tes approximations grossières. Soyons précis.
Pour commencer, j'ai été prudent, puisque j'ai dit "probablement" en disant que les vaccins avaient un effet sur les hospitalisations, contrairement aux nombreuses affirmations péremptoires qu'on voit ici ou là ("c'est le soleil CQFD"). Mais cette prudence était sans doute excessive, puisque Santé Public France confirme l'impact très probable et non négligeable des vaccins sur les hospitalisations et les décès.
Par ailleurs,
j'ai bien précisé qu'il y avait une course de vitesse entre les variants et la vaccination: les variants, plus contagieux, tendent à faire augmenter les hospitalisation, les vaccins à la faire baisser.
La course serait perdue d'avance si la vaccination n'était pas ciblée: c'est pas en vaccinant 3 ou 4% de la population au hasard qu'on va contrer les variants.
Mais comme on a bien ciblé la vaccination, on a en vérité 25% des plus de 75 ans qui ont été vaccinés. Or les plus de 75 ans représentent 80% des décès (et 59% des hospitalisation).
Donc l'effet de la vaccination sur les hospitalisations et les décès est démultiplié par le ciblage. C'est lui qui permet de contenir les hospitalisations et les décès malgré la propagation à grande vitesse des variants.
Tout l'enjeu est de continuer à contenir cette propagation des variants par la vaccination, mais il est à craindre que la vaccination ne sera pas suffisante, d'où les mesures locales prises actuellement dans les régions où le variant est le plus présent, qui devront peut-être être étendues prochainement.
Tu n'arrêtes pas de répéter qu'on ne peut pas discerner les causes et les effets, qu'une baisse peut être due à la vaccination ou au soleil ou autre chose, mais c'est juste faux. On commence à y voir clair sur les effets de la vaccination. Notamment, on constate l'effet redoutablement efficace du vaccin (le taux d'efficacité observé en Israël est de 98%), et on commence déjà à voir en France une chute de l'incidence, des hospitalisations et des décès sur les classes d'âge vaccinées, alors qu'on n'observe rien de semblable sur ceux qui n'ont pas pu encore bénéficier d'une vaccination à grande échelle.
Beaucoup ont une vision beaucoup trop simpliste et fausse de la situation, du genre "on ne sait rien, on peut pas savoir, de tout de façon il n'y a que 3% des gens vaccinés, ça ne peut pas jouer, c'est peut-être le soleil ou la chance etc etc..." alors que les résultats de la vaccination sont d'ores et déjà très encourageants. C'est une attitude défaitiste et irresponsable, qui ne nous aidera pas à vaincre le vaccino-scepticisme et à nous débarrasser enfin de cette cochonnerie.
