Page 9 sur 12

Re: Benj et les armes...

Publié : 01 juil. 2008 19:41
par coyotte90
herminator a écrit :Et je peux me procurer une arme où ?
Ben.......dans une armurerie !!! = 6 mois assidu dans un club de tir, aval du président du club puis enquête sur toi et ta famille.
Puis tu prends 500 euros ( même pas le prix de ta roue avant ) et t'as une arme de 9mm automatique tout à fait légalement.

Après si tu pètes un plomb et que tu flingues ton voisin, c'est ton problème.....

C.

Re: Benj et les armes...

Publié : 01 juil. 2008 20:15
par The Soldier
ironchris a écrit :Bien sûr que dans mon job, il fallait être "sécur" à 100%, c'est ce qu'on m'a enseigné, c'est ce que j'ai toujours apris durant les entraînements, mon boulot ensuite sur le terrain. Pas le droit à l'erreur, pour moi, mes collègues quand il y en avait, la mission, les civils dans bien des cas vu ma spécialisation.
Des démonstrations, j'en ai faite quelques-une, en France, à l'étranger, devant diverses autorités, gouvernements...il n'y a jamais eu de pb, et toujours en réel pas avec des mun à blanc. Jamais un collègue aurait approvisionner son arme sans savoir ce qu'il avait dans le gilet, les chargeurs. Un pro regarde toujours le chargeur, regarde la monté en chambre de la premiere mun, c'est sa vie qui est en jeu, c'ets un reflexe de pro des unités pro. Avec une arme auto, voir autre, il se peut que la munition ne monte pas, que la chambre reste vide, cela peut avoir de graves conséquences pour le déroulement d'une libé d'otage par exemple, imaginez que ce mec en question soit le premier à ouvrir le feu, sans munition en chambre...il est mort!...Détail technique je dirai, du boulot qui demande des années de drill.
Je ne reviendrais pas sur l'affaire de Carca, mais il y a pas mal de tête qui vont tomber c'est sûr.
Quand j'entend que la dém devait se faire avec des mun d'exercice, que personne n'a vu que le mec n'avait pas de BTB sur son arme...je rigole doucement. Avec le BTB il n'aurait tiré qu'une seule cartouche! Ensuite, le selecteur sur rafale pour tirer sur un malfaiteur dans une foule...je rigole doucement...
Bref, beaucoup d'erreur pour un soit-disant pro, ensuite, comment ce mec avait il encore des mun réelles dans son gilet...Là, il va y avoir des têtes qui vont tomber, il ne sera pas le seule, la procédure militaire n'a pas été suivie.
Ce qu'il risque? :roll: Va t il prendre tout seul, je dirai, ça doit discuttailler grave dans la chaumière...mais cela ne me regarde pas...la grande muette, c'est ça!!
Je pense plus aux familles, aux gosses, aux adultes(d'ailleur les médias n'en parlent pas...il doit y avoir des consignes)...ça n'aurait jamais dû arriver avec des VRAIX PROS...ça n'arrive d'ailleur jamais et heureusement, que l'on peut avoir confiance dans certaines unités...
Il n'y a aucun pb pour que des gamins puissent voir des démonstrations d'unités d'inter, ou FS, quand c'ets bien monté, sécurisé, c'est sans soucis. C'est pas le 3° RPIMA qui ferra des libé d'otages dans certains contextes, faut pas tout mélanger.
Le RAID, le GIGN, GSPR, les FS... font beaucoup de dém, ne tuent pas les spéctateurs...
En tout cas, en ces temps, cette histoire n'est pas la bien venue.
Tu parles de quoi, tu dis que tu as fait des dems en réelles, raconte ça aux pimpins qui ne connaissent rien. Un pro avant approvisionner son arme regarde son chargeur et surtout regarde la montée de la cartouche, je le conçois bien sûr mais à l'entrainement où tout est sécurisé. Dans le feu de l'action, toi qui à fait des dems à balle réelle, tu dois le savoir, pas le temps de faire les préliminaires, seule l'efficacité compte. Pour ce qui est de l'extraction de prise d'otages, oui c'est une mission des groupes commandos parachutistes, tu n'envoies pas le GIGN ou le RAID sur un théâtre d'opération pour exécuter une telle mission, tu vois le RAID dans les montagnes de l'Afghanistan pour extraire un otage pouf!!!!! . Alors avant de polémiquer sur cette affaire réfléchi et laisse la justice donner les conclusions justes et ne te laisse pas toi aussi apparemment pro berné par les médias.
Signé: Un Pro qui à les boules pour les familles et les victimes mais aussi pour ce sergent qui à foutu sa vie en l'air pour une connerie de jeunesse.

Re: Benj et les armes...

Publié : 01 juil. 2008 20:39
par ironturtle
ironchris a écrit :
ironturtle a écrit :[quote="ironchr
j'ai jamais commis d'erreur et j'en ferrai jamais .
Ah, la prétention du genre humain! Moi ça me fait plutôt peur ce genre de déclarations. Never say never.
PS. Prions que ton maniement de l'arme soit meilleur que celui de l'orthographe. (ferrai).
Je n'ai jamais dit que je ne ferrai jamais de fautes. Chacun son job...[/quote]
On est d'accord. Ma première phrase portait sur ton affirmation. La vie m'a appris qu'il ne faut jamais dire jamais.

Re: Benj et les armes...

Publié : 01 juil. 2008 20:44
par franky60
Salut Ironchris..
je te reponds officiellement apres avoir répondu à ton MP...
Tu sembles avoir une certaine expérience du milieu mili et sembles éprouver une certaine nostalgie...dis nous donc dans quelle armée tu étais ???
ADT: RIMa / Para / Légion ???
MARINE: Commando marine??
AIR: Commando de l'air??
GENDARMERIE: Mobile ????

Effectivement, l'accident du 3 est déplorable et fait pas mal parler dans le milieu ... :cry:
Quoi qu'il en soit, il est clair que des négligences ont eu lieu...à tous les niveaux!! :oops:
Comme le dit tres justement The soldier!!! :wink:
De la part d'une unité PRO telle que celle ci c'est assez incroyable !!! :shock: :shock:
En tout cas, des têtes vont tomber à Carca...

Espérons simplement que les victimes s'en sortiront tout de même !!! :oops: :oops:

Cela ne relance pas le post original ..et la signature provoc du Kouk...
Un peu en fait...car ça nous montre que, quoi qu'il en soit (place de la France au rang mondial de l'armement..etc ..) une arme reste impérativement dangereuse...même manipulée par des professionnels...
Un famas, c'est pas une arme de poing (comparaison faite avec "les bavures" de la police et leur arme de service!!), ça reste une arme de guerre... :evil: :evil: :evil: :evil:
The Soldier a écrit : Signé: Un Pro qui à les boules pour les familles et les victimes mais aussi pour ce sergent qui à foutu sa vie en l'air pour une connerie de jeunesse.
d'accord dans l'ensemble avec the soldier..sauf sur la fin....une connerie de jeunesse..???? :shock: :shock:

Re: Benj et les armes...

Publié : 01 juil. 2008 20:48
par The Soldier
8 ans de carrière, très peu pour voir toute les facettes du métier. Encore sergent, on dit dans le milieu que le sergent à tout à prouver, dans ce cas là, il a mal prouvé :wink:

Re: Benj et les armes...

Publié : 01 juil. 2008 21:57
par LUCIENNE
Pour répondre à Franky60, il faut réviser les catégories d'arme avant de parler, la Police utilise certes une arme de poing mais également classée en 1ère catégorie, il ne faut pas tout confondre......... :wink:
Arme d'épaule ou de poing, en tous les cas ce ne sont pas des jouets et il convient d'être rigoureux :cry:

Re: Benj et les armes...

Publié : 01 juil. 2008 22:33
par coyotte90
The Soldier a écrit :8 ans de carrière, très peu pour voir toute les facettes du métier. Encore sergent, on dit dans le milieu que le sergent à tout à prouver, dans ce cas là, il a mal prouvé :wink:
Me suis fait la même réflexion...et me suis dit " sûrement un ancien militaire du rang "..." et un futur civil " !!!

Les têtes qui sautent...à commencer par un de nos patrons aujourd'hui.

Enfin bref, toujours pour le coyotte...

C.

Re: Benj et les armes...

Publié : 02 juil. 2008 06:52
par ironchris
The Soldier a écrit :
ironchris a écrit :Bien sûr que dans mon job, il fallait être "sécur" à 100%, c'est ce qu'on m'a enseigné, c'est ce que j'ai toujours apris durant les entraînements, mon boulot ensuite sur le terrain. Pas le droit à l'erreur, pour moi, mes collègues quand il y en avait, la mission, les civils dans bien des cas vu ma spécialisation.
Des démonstrations, j'en ai faite quelques-une, en France, à l'étranger, devant diverses autorités, gouvernements...il n'y a jamais eu de pb, et toujours en réel pas avec des mun à blanc. Jamais un collègue aurait approvisionner son arme sans savoir ce qu'il avait dans le gilet, les chargeurs. Un pro regarde toujours le chargeur, regarde la monté en chambre de la premiere mun, c'est sa vie qui est en jeu, c'ets un reflexe de pro des unités pro. Avec une arme auto, voir autre, il se peut que la munition ne monte pas, que la chambre reste vide, cela peut avoir de graves conséquences pour le déroulement d'une libé d'otage par exemple, imaginez que ce mec en question soit le premier à ouvrir le feu, sans munition en chambre...il est mort!...Détail technique je dirai, du boulot qui demande des années de drill.
Je ne reviendrais pas sur l'affaire de Carca, mais il y a pas mal de tête qui vont tomber c'est sûr.
Quand j'entend que la dém devait se faire avec des mun d'exercice, que personne n'a vu que le mec n'avait pas de BTB sur son arme...je rigole doucement. Avec le BTB il n'aurait tiré qu'une seule cartouche! Ensuite, le selecteur sur rafale pour tirer sur un malfaiteur dans une foule...je rigole doucement...
Bref, beaucoup d'erreur pour un soit-disant pro, ensuite, comment ce mec avait il encore des mun réelles dans son gilet...Là, il va y avoir des têtes qui vont tomber, il ne sera pas le seule, la procédure militaire n'a pas été suivie.
Ce qu'il risque? :roll: Va t il prendre tout seul, je dirai, ça doit discuttailler grave dans la chaumière...mais cela ne me regarde pas...la grande muette, c'est ça!!
Je pense plus aux familles, aux gosses, aux adultes(d'ailleur les médias n'en parlent pas...il doit y avoir des consignes)...ça n'aurait jamais dû arriver avec des VRAIX PROS...ça n'arrive d'ailleur jamais et heureusement, que l'on peut avoir confiance dans certaines unités...
Il n'y a aucun pb pour que des gamins puissent voir des démonstrations d'unités d'inter, ou FS, quand c'ets bien monté, sécurisé, c'est sans soucis. C'est pas le 3° RPIMA qui ferra des libé d'otages dans certains contextes, faut pas tout mélanger.
Le RAID, le GIGN, GSPR, les FS... font beaucoup de dém, ne tuent pas les spéctateurs...
En tout cas, en ces temps, cette histoire n'est pas la bien venue.
Tu parles de quoi, tu dis que tu as fait des dems en réelles, raconte ça aux pimpins qui ne connaissent rien. Un pro avant approvisionner son arme regarde son chargeur et surtout regarde la montée de la cartouche, je le conçois bien sûr mais à l'entrainement où tout est sécurisé. Dans le feu de l'action, toi qui à fait des dems à balle réelle, tu dois le savoir, pas le temps de faire les préliminaires, seule l'efficacité compte. Pour ce qui est de l'extraction de prise d'otages, oui c'est une mission des groupes commandos parachutistes, tu n'envoies pas le GIGN ou le RAID sur un théâtre d'opération pour exécuter une telle mission, tu vois le RAID dans les montagnes de l'Afghanistan pour extraire un otage pouf!!!!! . Alors avant de polémiquer sur cette affaire réfléchi et laisse la justice donner les conclusions justes et ne te laisse pas toi aussi apparemment pro berné par les médias.
Signé: Un Pro qui à les boules pour les familles et les victimes mais aussi pour ce sergent qui à foutu sa vie en l'air pour une connerie de jeunesse.
Je pense que tu ne connais pas tout, déjà, je peux te dire que sur certaines missions, Afaganistan, Irak...autres pays ou l'armée ne mettra jamais les pieds, il ya des mecs des unités que j'ai citées, travaillant ensemble dans certains cas...(Chacun son job :wink: )Idem pour les dém...
Le Raid est venu en formation chez nous, il y a quelques temps, étonnant d'ailleur qu'ils viennent pour travailler des méthodes d'inflitration "dans la verte". Ce genre de travail en commun ne date pas d'aujourdhui.
Je ne vois pas pourquoi on ferrai différament à l'entraînement, en démonstration, en démonstration. Allez , je t'accorde un plus pour les dém, elles sont minutieusement préparées, on réalise des choses qui malheureusement ne se passent rarement aussi bien que dans la réalité. Juste bon pour épater la galerie, et c'est le but. Maintenant, cela a le mérite, et c'est le but, de montrer un savoir-faire. Les sujets de démonstration, les méthodes de prépa, le scénario surtout est préparé, connu du début jusqu'à la fin. Dans la réalité, certains éléments ne sont pas connus. En dém, il n'y a JAMAIS d'improvisation. Là, où j'étais, les dém, c'était les meilleurs dans chaque spé qui les faisaient. J'ose même pas imaginez les conséquences d'un accident comme à Carca...l'unité aurait été mise au placard, probablement, comme cela a déjà été le cas, en fonction des volontés politiques...C'est pas le cas en ce moment, au contraire...doit plus y avoir grand monde pour faire mumuse avec des dém.
Malbrunot, Chesnot...c'est pas le 3° RPIMA qui a été les récupérer, et c'est pas demain la veille...Laissons leur garder des bases aériennes au Tchad, assurer une présence là où la France veux montrer sa présence...Chacun son job!

Re: Benj et les armes...

Publié : 02 juil. 2008 06:55
par ironchris
ironturtle a écrit :
ironchris a écrit :
ironturtle a écrit :[quote="ironchr
j'ai jamais commis d'erreur et j'en ferrai jamais .
Ah, la prétention du genre humain! Moi ça me fait plutôt peur ce genre de déclarations. Never say never.
PS. Prions que ton maniement de l'arme soit meilleur que celui de l'orthographe. (ferrai).
Je n'ai jamais dit que je ne ferrai jamais de fautes. Chacun son job...
On est d'accord. Ma première phrase portait sur ton affirmation. La vie m'a appris qu'il ne faut jamais dire jamais.[/quote]

Pas de soucis la tortue :D
Je sais, moi-aussi, je connais bien cette réplique, ne jamais dire jamais. Mais, voilà, dans ce job, l'exeption on va dire, il ne faut jamais faire de faute, jamais.

Re: Benj et les armes...

Publié : 02 juil. 2008 07:08
par ironchris
Pour Francky 60, je ne répondrais pas officiellement. Juste te dire qu'aucune des unités citées ne correspond, sauf une, où l'on se voyait de tps en tps, pour le boulot, le CDO Hubert.
Disons que mon unité regroupait beaucoup de mec de diverses provenances ensuite, beaucoup de travail avec le RAID, les VO, LE GI, le 1er RPIMA, le 13 RDP, l'EPIGN...et beaucoup d'unité étrangère de même spécialité. Delta, SEAL, RECCE, SAS...voilà, tu vois?
Certaines missions en commum avec des mecs des diverse unités citées, Françaises et étrangères...

Re: Benj et les armes...

Publié : 02 juil. 2008 07:26
par The Soldier
ironchris a écrit :
The Soldier a écrit :
ironchris a écrit :
Je pense que tu ne connais pas tout, déjà, je peux te dire que sur certaines missions, Afaganistan, Irak...autres pays ou l'armée ne mettra jamais les pieds, il ya des mecs des unités que j'ai citées, travaillant ensemble dans certains cas...(Chacun son job :wink: )Idem pour les dém...
Le Raid est venu en formation chez nous, il y a quelques temps, étonnant d'ailleur qu'ils viennent pour travailler des méthodes d'inflitration "dans la verte". Ce genre de travail en commun ne date pas d'aujourdhui.
Je ne vois pas pourquoi on ferrai différament à l'entraînement, en démonstration, en démonstration. Allez , je t'accorde un plus pour les dém, elles sont minutieusement préparées, on réalise des choses qui malheureusement ne se passent rarement aussi bien que dans la réalité. Juste bon pour épater la galerie, et c'est le but. Maintenant, cela a le mérite, et c'est le but, de montrer un savoir-faire. Les sujets de démonstration, les méthodes de prépa, le scénario surtout est préparé, connu du début jusqu'à la fin. Dans la réalité, certains éléments ne sont pas connus. En dém, il n'y a JAMAIS d'improvisation. Là, où j'étais, les dém, c'était les meilleurs dans chaque spé qui les faisaient. J'ose même pas imaginez les conséquences d'un accident comme à Carca...l'unité aurait été mise au placard, probablement, comme cela a déjà été le cas, en fonction des volontés politiques...C'est pas le cas en ce moment, au contraire...doit plus y avoir grand monde pour faire mumuse avec des dém.
Malbrunot, Chesnot...c'est pas le 3° RPIMA qui a été les récupérer, et c'est pas demain la veille...Laissons leur garder des bases aériennes au Tchad, assurer une présence là où la France veux montrer sa présence...Chacun son job!
Je préfère couper court sur le sujet, d'une part, ton unité je la connais Perp.... 8) et tu commence à trop parler 8) et d'autre part, je pense que je ne serai jamais d'accord avec toi....... :evil: certaine unité sont apparemment endoctrinée et font gonfler le choux. :lol: Asta la vista

Re: Benj et les armes...

Publié : 02 juil. 2008 18:58
par koukoukouk
à la pelleteuse.................CHAAAAAAAAAAAAARGEZ :!: :!: :!:

Re: Benj et les armes...

Publié : 02 juil. 2008 20:02
par dad1
je viens de voir un très bon film sur le sujet: "Lord of war" avec Nicolas Cage et qui a été refusé par les Majors car jugé anti patriotique

ce film donne la vraie dimension de ce fléau et ça pourrait mettre d'accord tout le monde

Re: Benj et les armes...

Publié : 02 juil. 2008 20:12
par iron mns
encore un sujet aussi con que pour ou contre le CPE et autres conneries mis par des gens qui ne savent pas quoi poster.
chacun sa vision des choses beaucoup ici sont vraiment des biens pensant. que benj ou un autre soit pour ou contre perso c est pas ça qui va me faire aller mieux. l etat français est le 4 émé pays pour les armes et bien certains pays en sont les premiers acheteurs d autres pays sont les premiers producteur de cocaïnr, d autre d hero d autres de cannabis et vous dites quoi ben rien vous fermez vos gueulles!!!!! :sm10:
Je prefere avoir une force de frappe dissuasive que de me faire envahir par n importe quel taré c est clair. Maintenant je prefere faire peur que me demander comment je vais faire si on decide de m envahir. Je vois bien la tronche de certains .........ha ne brule pas ma maison je suis contre les armes
Vaut mieux faire peur qu avoir peur c est l equilibre de la terreur c est moche mais c est comme ça

Re: Benj et les armes...

Publié : 02 juil. 2008 20:22
par unamurdin
Oui, seulement les armes poduites par la France ne servent pas seulement à protéger ta maison mais sont vendues à la Junte birmane, à la police chinoise, au Soudan et autres armées de pays dirigés par les mêmes givrés qui sont susceptibles de venir brûler ta maison :roll: ou celle de quelqu'un d'autre...