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Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Publié : 24 mai 2015 07:43
par raoul
jiraiya21 a écrit :Il faut donc que je passe sous les 5' au 400m et que je batte mon record ridicule au 100m => 1'05".
Mon partenaire d'entraînement fait lui 58", 2'12" au 200m mais qui sur 1500m au final fait le même chrono, alors je rêve de faire moins de 1'00" comme lui
Mais au final en course... Tu vas faire combien ? 500 m, 750 m, 1500 m ? Parce que mon analyse est différente... Avec combi sur 1500 m je parie sur toi et pas ton ami... Il est tellement probable que tu améliores ta vitesse sur le court et ta technique... Ton ami a moins de marge de progression. De plus, tu vas plus profiter de la combinaison que ton ami avec une meilleure technique. La combinaison fait flotter et surtout les jambes. Elle va plus gommer tes défauts que chez lui (horizontalité, efficacité des jambes). Si tu améliores ton temps sur 400 m, le temps sur 1500 m va suivre... Comme la relation entre 5000 m et 10000 m en cap.

Le juge de paix... c'est la distance de compétition ! On ne juge pas un coureur de 10000 sur un 200 m... A quelque part le temps sur 100 m c'est sympa... mais c'est le temps depuis le 400 m qui est déterminant (ce sera ta vma de natation car la vitesse sur 5 minutes est une bonne indication de ta vma).

Il serait préférable d'obtenir la vma par test triangulaire, puis de valider avec le temps de maintien à vma. Pour l'instant, un test sur 400 m est largement suffisant. L'écart d'allure au 100 m entre 400 m et 1500 m sera intéressant aussi. Si la différence d'allure entre 400 m et 1500 m est faible par rapport à la moyenne des gens valant 20' au 1500 m, cela voudra dire que tu dois gagner en vma, sur ta vitesse au 400 m. S'il est grand, le seuil+ aura un grand effet.

A priori pour l'instant c'est d'i5 et I6 que tu manques... donc de vitesse et vitesse à vma. Donc à mon avis tu devras bcp nager ensuite sur ton allure au 400 m ou plus vite... Il n'est pas interdit de nager 75 m ou 50 m pour y arriver...

Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Publié : 24 mai 2015 07:48
par Jaginho
Ca sent le fake à plein nez ce post en relisant attentivement...

Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Publié : 24 mai 2015 11:11
par jiraiya21
Oui on fera l'état de la situation mardi :)

Un fake ? Tu es en droit de le penser, je prends presque ça pour un compliment...
Mais je ne m'amuserais pas a passer mon temps sur ce forum en inventant une vie.

Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Publié : 24 mai 2015 14:34
par FAYARD
raoul a écrit :
jiraiya21 a écrit :Il faut donc que je passe sous les 5' au 400m et que je batte mon record ridicule au 100m => 1'05".
Mon partenaire d'entraînement fait lui 58", 2'12" au 200m mais qui sur 1500m au final fait le même chrono, alors je rêve de faire moins de 1'00" comme lui
Mais au final en course... Tu vas faire combien ? 500 m, 750 m, 1500 m ? Parce que mon analyse est différente... Avec combi sur 1500 m je parie sur toi et pas ton ami... Il est tellement probable que tu améliores ta vitesse sur le court et ta technique... Ton ami a moins de marge de progression. De plus, tu vas plus profiter de la combinaison que ton ami avec une meilleure technique. La combinaison fait flotter et surtout les jambes. Elle va plus gommer tes défauts que chez lui (horizontalité, efficacité des jambes). Si tu améliores ton temps sur 400 m, le temps sur 1500 m va suivre... Comme la relation entre 5000 m et 10000 m en cap.

Le juge de paix... c'est la distance de compétition ! On ne juge pas un coureur de 10000 sur un 200 m... A quelque part le temps sur 100 m c'est sympa... mais c'est le temps depuis le 400 m qui est déterminant (ce sera ta vma de natation car la vitesse sur 5 minutes est une bonne indication de ta vma).

Il serait préférable d'obtenir la vma par test triangulaire, puis de valider avec le temps de maintien à vma. Pour l'instant, un test sur 400 m est largement suffisant. L'écart d'allure au 100 m entre 400 m et 1500 m sera intéressant aussi. Si la différence d'allure entre 400 m et 1500 m est faible par rapport à la moyenne des gens valant 20' au 1500 m, cela voudra dire que tu dois gagner en vma, sur ta vitesse au 400 m. S'il est grand, le seuil+ aura un grand effet.

A priori pour l'instant c'est d'i5 et I6 que tu manques... donc de vitesse et vitesse à vma. Donc à mon avis tu devras bcp nager ensuite sur ton allure au 400 m ou plus vite... Il n'est pas interdit de nager 75 m ou 50 m pour y arriver...
Je ne partage pas cet avis. En d1 et d2, la combi tu l'oublies. Ils ne l'utilisent quasiment jamais, les règles de températures ne sont pas les mêmes. C'est pour cela qu'il faut être un nageur de piscine et non d'eau vive. Ensuite, un mec qui descend pas sous la minute au 100m n'a aucune chance de faire un bon 400m, et pour faire 57-58" au 100m, il faut une sacrée maitrise technique. 1'05" franchement c'est facile, c'est du niveau 11 ans dans les clubs de nat. Raoul, je crois que tu sous-estime les efforts considérables à faire pour atteindre un chrono moyen sur 400m. Donne moi le nom d'un triathlete de haut niveau sur le circuit ayant commencé ce sport à 22 ans...moi je n'en connais pas. Tu lui donne de faux espoirs, il faut se rendre à l'évidence, il a un gros potentiel en duathlon et une infime chance de faire un top 30 en D1 de triathlon un jour. Il va commencer sa carrière en étant même plus U23.

Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Publié : 25 mai 2015 11:55
par raoul
FAYARD a écrit :
raoul a écrit :
jiraiya21 a écrit :Il faut donc que je passe sous les 5' au 400m et que je batte mon record ridicule au 100m => 1'05".
Mon partenaire d'entraînement fait lui 58", 2'12" au 200m mais qui sur 1500m au final fait le même chrono, alors je rêve de faire moins de 1'00" comme lui
Mais au final en course... Tu vas faire combien ? 500 m, 750 m, 1500 m ? Parce que mon analyse est différente... Avec combi sur 1500 m je parie sur toi et pas ton ami... Il est tellement probable que tu améliores ta vitesse sur le court et ta technique... Ton ami a moins de marge de progression. De plus, tu vas plus profiter de la combinaison que ton ami avec une meilleure technique. La combinaison fait flotter et surtout les jambes. Elle va plus gommer tes défauts que chez lui (horizontalité, efficacité des jambes). Si tu améliores ton temps sur 400 m, le temps sur 1500 m va suivre... Comme la relation entre 5000 m et 10000 m en cap.

Le juge de paix... c'est la distance de compétition ! On ne juge pas un coureur de 10000 sur un 200 m... A quelque part le temps sur 100 m c'est sympa... mais c'est le temps depuis le 400 m qui est déterminant (ce sera ta vma de natation car la vitesse sur 5 minutes est une bonne indication de ta vma).

Il serait préférable d'obtenir la vma par test triangulaire, puis de valider avec le temps de maintien à vma. Pour l'instant, un test sur 400 m est largement suffisant. L'écart d'allure au 100 m entre 400 m et 1500 m sera intéressant aussi. Si la différence d'allure entre 400 m et 1500 m est faible par rapport à la moyenne des gens valant 20' au 1500 m, cela voudra dire que tu dois gagner en vma, sur ta vitesse au 400 m. S'il est grand, le seuil+ aura un grand effet.

A priori pour l'instant c'est d'i5 et I6 que tu manques... donc de vitesse et vitesse à vma. Donc à mon avis tu devras bcp nager ensuite sur ton allure au 400 m ou plus vite... Il n'est pas interdit de nager 75 m ou 50 m pour y arriver...
Je ne partage pas cet avis. En d1 et d2, la combi tu l'oublies. Ils ne l'utilisent quasiment jamais, les règles de températures ne sont pas les mêmes. C'est pour cela qu'il faut être un nageur de piscine et non d'eau vive. Ensuite, un mec qui descend pas sous la minute au 100m n'a aucune chance de faire un bon 400m, et pour faire 57-58" au 100m, il faut une sacrée maitrise technique. 1'05" franchement c'est facile, c'est du niveau 11 ans dans les clubs de nat. Raoul, je crois que tu sous-estime les efforts considérables à faire pour atteindre un chrono moyen sur 400m. Donne moi le nom d'un triathlete de haut niveau sur le circuit ayant commencé ce sport à 22 ans...moi je n'en connais pas. Tu lui donne de faux espoirs, il faut se rendre à l'évidence, il a un gros potentiel en duathlon et une infime chance de faire un top 30 en D1 de triathlon un jour. Il va commencer sa carrière en étant même plus U23.
Je comparais son temps de 1500 m à celui de son ami... Ils font le même temps au 1500 m...

Tu connais bcp de gens qui font 29'30" au 10 km, passent toujours sous les 30' avec 60 km/sem ? Laissons - lui une chance, non ? Rien ne l'empêche de faire un duathlon, un IM, un triathlon... Il verra où sa paie. De plus il continue ses études et c'est l'essentiel.

Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Publié : 25 mai 2015 13:56
par Kenzo
Jaginho a écrit :Ca sent le fake à plein nez ce post en relisant attentivement...
C'est bizarre je pensais la même que toi... :sm8: on sait déjà qu'il est fan de Naruto :mrgreen:

Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Publié : 25 mai 2015 14:10
par Jaginho
jiraiya21 a écrit :Oui on fera l'état de la situation mardi :)

Un fake ? Tu es en droit de le penser, je prends presque ça pour un compliment...
Mais je ne m'amuserais pas a passer mon temps sur ce forum en inventant une vie.
Quand j'aurais un nom et de quoi vérifier, je ferai mes plus plates excuses, promis. Mais à l'instant "t", sur mon curseur "fake-detect", il penche du coté fake...

Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Publié : 25 mai 2015 15:35
par jiraiya21
Certains belges qui sont sur le site mon fatalement reconnu et mon parlé en privé, si jamais vous passer sur le post n'hésitait pas a me valider comme personne réel :)

Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Publié : 25 mai 2015 16:34
par FAYARD
raoul a écrit :
Je comparais son temps de 1500 m à celui de son ami... Ils font le même temps au 1500 m...

Tu connais bcp de gens qui font 29'30" au 10 km, passent toujours sous les 30' avec 60 km/sem ? Laissons - lui une chance, non ? Rien ne l'empêche de faire un duathlon, un IM, un triathlon... Il verra où sa paie. De plus il continue ses études et c'est l'essentiel.
Des mecs sous les 30' au 10km, tu en as des valises. Mais des mecs aussi rapides en cap et qui nagent le 400m sous les 4'20", tu en as déjà plus beaucoup.
On parle pas de gagner un triathlon régional, on parle de haut niveau. Franchement, notre jeune Belge va voir n'importe quel club de Duathlon élite, les dirigeants le font signer tout de suite.

Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Publié : 25 mai 2015 19:04
par The-billyboy
Jaginho a écrit :Ca sent le fake à plein nez ce post en relisant attentivement...

+1 ...

Les séances HT en récup à 35 km/h après un petit 5000 sur piste "sans se cramer" en 14'52"... ça fait un peu louche quand même :D
Ou alors c'est vraiment un monstre !

Si je me trompe je m'en excuse d'avance, et te donne même un conseil pour ton plein épanouissement : en plus du triathlon, une forte marge de progression en grammaire et orthographe est à exploiter...
jiraiya21 a écrit : Certains belges qui sont sur le site mon fatalement reconnu et mon parlé en privé, si jamais vous passer sur le post n'hésitait pas a me valider comme personne réel :)

Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Publié : 25 mai 2015 19:36
par matafan
FAYARD a écrit :
raoul a écrit :
Je comparais son temps de 1500 m à celui de son ami... Ils font le même temps au 1500 m...

Tu connais bcp de gens qui font 29'30" au 10 km, passent toujours sous les 30' avec 60 km/sem ? Laissons - lui une chance, non ? Rien ne l'empêche de faire un duathlon, un IM, un triathlon... Il verra où sa paie. De plus il continue ses études et c'est l'essentiel.
Des mecs sous les 30' au 10km, tu en as des valises. Mais des mecs aussi rapides en cap et qui nagent le 400m sous les 4'20", tu en as déjà plus beaucoup.
On parle pas de gagner un triathlon régional, on parle de haut niveau. Franchement, notre jeune Belge va voir n'importe quel club de Duathlon élite, les dirigeants le font signer tout de suite.
Je ne sais pas ce que tu appelles des valises, mais aux Frances de 10km ils sont 8 sous les 30', et 8 aussi aux France de 10000m.

Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Publié : 25 mai 2015 21:54
par FAYARD
Ah parce qu'il n'y a que 8 francais capable de descendre sous les 30' au 10 000m ??? :roll:

Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Publié : 25 mai 2015 22:04
par Venner
C'est du très haut niveau Fayard, alors que le mec donne son nom et sa perf, parce que la ficelle a l'air un peu grosse ...
Moi aussi dans mes rêves, je faisais moins de 30', mais en vrai, je ne suis jamais descendu sous les 33' pour quelques secondes, snif ... :mrgreen:

Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Publié : 25 mai 2015 22:14
par matafan
FAYARD a écrit :Ah parce qu'il n'y a que 8 francais capable de descendre sous les 30' au 10 000m ??? :roll:
Non évidemment mais je ne dirais pas qu'il y en a "des valises". Ca fait neuf pages que dans chacun de tes messages tu cherches à banaliser ses performances, c'est usant. Ce gars a de toute évidence un gros potentiel et est déjà un meilleurs coureur que n'importe qui en D2 et que la majorité de la D1. Il n'y a pas que des élites internationales en D1 tu sais.

Re: Mon niveau, et mon potentiel ?

Publié : 25 mai 2015 22:31
par chocho
Au championnat de France de l'an dernier, ils étaient 14 sous les 30 minutes :

10 Km Route SEM | M | 10 Km Route SEM | Chr : M | 10000 m | 11:30

1 28'50'' BEN LKHAINOUCH El hassane Ales Cevennes Athletisme
2 28'56'' MEFTAH Abdellatif Endurance 72
3 29'16'' CHAHDI Hassan Ea Centre Isere*
4 29'31'' JONCHERAY Pierre Strasbourg Agglomeration Athle
5 29'31'' DAHI Abdelaziz (Alg) Gayant Athletisme
6 29'33'' URRUTY Pierre Ca Montreuil 93
7 29'34'' MALATY Benjamin Us Talence*
8 29'37'' HSAIN Mounir Athleform'42
9 29'38'' MEKDAFOU Youssef Pierrefitte Multi Athlon
10 29'42'' LEJEUNE Emmanuel (Bel) Us Valenciennes Athletisme
11 29'45'' EZZOBAYRY Ahmed Ales Cevennes Athletisme
12 29'47'' SALMERON Maxime Amiens Uc
13 29'48'' BRULET Mathieu Verneuil Oxygene
14 29'50'' COURCIERES Romain Sa Toulouse Uc