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Re: ERIC D

Publié : 15 nov. 2012 10:43
par Christian Robin
Bon, je vais faire chier avec mes donnitudes de leçons ( c'est la façon d'arriver à l'Ironmannitude, muraille de Chine à laquelle on arrive à pied....)

Aucune des mesures d'Eric D n'est stupide:

1) visionner un parcours ( Lance Armstrong reconnaissait très soigneusement les points stratégiques des cols, en bagnole et sur le terrain, regrimpant la difficulté jusqu'à obtenir l'allure désirée)
2) Quantifier la puissance: Benjamin Landier disait utiliser un Powertap pour ne pas exploser en grimpette: les bons watts, pas plus, pas moins....C'est vrai qu'en considérant uniquement cette donnée, on peut aussi facilement envisager de rouler sur du plat qu'en grimpette, sur le mode tracteur agricole: combien de tortues avez-vous doublées à Sainte Marie de Campan qui vous mettraient grave à la Mongie, puis qui faisaient la photo souvenir au pied du cycliste en ferraille, pendant que vous ne saviez exactement si vous attaquiez les premiers lacets, ou bien si les premiers lacets vous attaquaient ?
3) Se renforcer par une musculation spécifique: dans chaque discipline, cela se fait de puis des lustres...
4) Utiliser des plateaux patatoïdes: la logique est connue: c'est quand ça force le plus que l'effort demandé s'allège...pas con en soi: il est crétin de pousser comme un âne en haut de pédale si tu ne "gifles" pas en fin de poussée: valable pour l'aviron, comme le vélo ( moins net) la natation ( très net) et la cap ( pour ceux qui savent faire...
5) partir de ce qu'on connaît pour aller vers ce qu'on ne connaît pas: lui, c'est l'aviron...

Ce qui fait rire est une forme de naïveté qui lui fait envisager tous de front des questions que nous hiérarchisons: raison pour laquelle, je pense, il passe du coq à l'âne sans prioriser.
Ce qui fait rire aussi est son absence visible d'expérience....

Bon, ça nous fait passer de bons moments, il y a vraiment des "best of", mais évitons de nous faire reprendre de volée en énonçant des contrevérités par un mec qui a un fond d'humour et : de lucidité ! par exemple, lorsqu'il dit à Sguigui " je vois que tu as recadré mon fan club"..j'en ai repéré un certain nombre...
Egalement, il a des crise de palu orthographique: tantôt épidémie de fautes, tantôt rémission...curieux !
Voilà tout pour l'instant !
Bon, une fois que je l'ai dit, qu'est ce que ça change ? Ne soyons pas méchants, c'est tout

Re: ERIC D

Publié : 15 nov. 2012 13:22
par Antoine191
Pas forcément d'accord, il a de l'expérience en cap. Si son organisme lui permet de courir autant tant mieux. C'est ce qui fait l'essentiel de la perf. S'il est trés résistant et qu'il court bien il peut meme faire un bon temps, dans les 12h, genre 1h30 6h20 3h30 plus transitions.

Il faut se rapeller que en nage et en vélo, augmenter ses capacités de 10% ne permet un gain chronométrique que de 3 a 5%. En cap c'est 10 pour 10.
Il pourra aussi diminuer son volume de cap sur la fin pour préserver et reconstituer son organisme et mettre la dose de vélo a ce moment la.

Re: ERIC D

Publié : 15 nov. 2012 13:26
par Silver0l
Faab900 a écrit :par contre si tu pouvais te relire avant de poster, corriger les fautes de frappe, mettre un peu des virgules, des espaces, ça simplifierait la lecture... merci :wink:
En même temps, un mec qui sait écrire correctement Anne Vyalitsyna, moi je dis respect... :sm6:
@Aurélie: les messages pour pécho, c'est ici: http://www.facebook.com/AnneVOfficial

Re: ERIC D

Publié : 15 nov. 2012 13:30
par Silver0l
Antoine191 a écrit :Pas forcément d'accord, il a de l'expérience en cap. Si son organisme lui permet de courir autant tant mieux. C'est ce qui fait l'essentiel de la perf. S'il est trés résistant et qu'il court bien il peut meme faire un bon temps, dans les 12h, genre 1h30 6h20 3h30 plus transitions.

Il faut se rapeller que en nage et en vélo, augmenter ses capacités de 10% ne permet un gain chronométrique que de 3 a 5%. En cap c'est 10 pour 10.
Il pourra aussi diminuer son volume de cap sur la fin pour préserver et reconstituer son organisme et mettre la dose de vélo a ce moment la.
+1

Les qualités essentielles pour réussir l'IM, c'est d'avoir une CAP très solide même sous forte fatigue, et de gérer soigneusement son wattage à vélo. De ce point de vue Eric a tout ce qu'il faut pour réussir une belle perf. Moi je dis Eric Sub 12 à Nice.

A moins de viser le podium, la technique en nat, c'est quand même très secondaire dans le résultat final...

Re: ERIC D

Publié : 15 nov. 2012 13:33
par FAYARD
Christian Robin a écrit :Bon, je vais faire chier avec mes donnitudes de leçons ( c'est la façon d'arriver à l'Ironmannitude, muraille de Chine à laquelle on arrive à pied....)

Aucune des mesures d'Eric D n'est stupide:

1) visionner un parcours ( Lance Armstrong reconnaissait très soigneusement les points stratégiques des cols, en bagnole et sur le terrain, regrimpant la difficulté jusqu'à obtenir l'allure désirée)
2) Quantifier la puissance: Benjamin Landier disait utiliser un Powertap pour ne pas exploser en grimpette: les bons watts, pas plus, pas moins....C'est vrai qu'en considérant uniquement cette donnée, on peut aussi facilement envisager de rouler sur du plat qu'en grimpette, sur le mode tracteur agricole: combien de tortues avez-vous doublées à Sainte Marie de Campan qui vous mettraient grave à la Mongie, puis qui faisaient la photo souvenir au pied du cycliste en ferraille, pendant que vous ne saviez exactement si vous attaquiez les premiers lacets, ou bien si les premiers lacets vous attaquaient ?
3) Se renforcer par une musculation spécifique: dans chaque discipline, cela se fait de puis des lustres...
4) Utiliser des plateaux patatoïdes: la logique est connue: c'est quand ça force le plus que l'effort demandé s'allège...pas con en soi: il est crétin de pousser comme un âne en haut de pédale si tu ne "gifles" pas en fin de poussée: valable pour l'aviron, comme le vélo ( moins net) la natation ( très net) et la cap ( pour ceux qui savent faire...
5) partir de ce qu'on connaît pour aller vers ce qu'on ne connaît pas: lui, c'est l'aviron...

Ce qui fait rire est une forme de naïveté qui lui fait envisager tous de front des questions que nous hiérarchisons: raison pour laquelle, je pense, il passe du coq à l'âne sans prioriser.
Ce qui fait rire aussi est son absence visible d'expérience....

Bon, ça nous fait passer de bons moments, il y a vraiment des "best of", mais évitons de nous faire reprendre de volée en énonçant des contrevérités par un mec qui a un fond d'humour et : de lucidité ! par exemple, lorsqu'il dit à Sguigui " je vois que tu as recadré mon fan club"..j'en ai repéré un certain nombre...
Egalement, il a des crise de palu orthographique: tantôt épidémie de fautes, tantôt rémission...curieux !
Voilà tout pour l'instant !
Bon, une fois que je l'ai dit, qu'est ce que ça change ? Ne soyons pas méchants, c'est tout
En effet il y a plein de bonnes idées techniques dans ses posts..cependant c'est le prix qui m'inquiète, pour un type qui n'a pas des moyens extraordinaires, cela peut mettre en danger sa situation financière et même si c'est un plus, on peut s'en passer...deuxième chose, la blessure est proche parce qu'il ne respecte pas un grand principe de l'entraînement: la progressivité du volume..enfin concernant la musculation spécifique, moi je veux bien mais pour la natation, elle est sans aucun effet tant que tu ne possèdes pas le bagage technique suffisant et en plus elle fatigue le corps....pour le reste, je te rejoins...ce type a une approche différente et intéressante...

Re: ERIC D

Publié : 15 nov. 2012 13:44
par FAYARD
Antoine191 a écrit :Pas forcément d'accord, il a de l'expérience en cap. Si son organisme lui permet de courir autant tant mieux. C'est ce qui fait l'essentiel de la perf. S'il est trés résistant et qu'il court bien il peut meme faire un bon temps, dans les 12h, genre 1h30 6h20 3h30 plus transitions.

Il faut se rapeller que en nage et en vélo, augmenter ses capacités de 10% ne permet un gain chronométrique que de 3 a 5%. En cap c'est 10 pour 10.
Il pourra aussi diminuer son volume de cap sur la fin pour préserver et reconstituer son organisme et mettre la dose de vélo a ce moment la.
3h30 j'y crois pas, il est trop juste en vitesse pour atteindre ce niveau, en plus même en respectant à la lettre les watts à vélo, s'il ne roule pas assez avant, il n'aura plus rien dans les cuisses pour courir à l'aise..
Et l'essentiel de la perf sur IM se fait surtout en vélo...pas en cap..tu as beau être une star en cap, si t'encaisse pas le vélo, ce sera un calvaire...

Re: ERIC D

Publié : 15 nov. 2012 14:07
par braziou
bon , j'ai zappé l'essentiel , excusez
4 questions:
temps au marathon de Paris 2012 ?
ou en est le projet de voiture à air comprimé ?
t'habites ou ? quel club ?

Re: ERIC D

Publié : 15 nov. 2012 16:24
par michel MAUFROID
braziou a écrit :bon , j'ai zappé l'essentiel , excusez
4 questions:
temps au marathon de Paris 2012 ?
ou en est le projet de voiture à air comprimé ?
t'habites ou ? quel club ?
Arrêeeeeeeete Braziou. :!: ... tu vas briser le charme :sm11:

Re: ERIC D

Publié : 15 nov. 2012 16:27
par sguigui
FAYARD a écrit :
Antoine191 a écrit :Pas forcément d'accord, il a de l'expérience en cap. Si son organisme lui permet de courir autant tant mieux. C'est ce qui fait l'essentiel de la perf. S'il est trés résistant et qu'il court bien il peut meme faire un bon temps, dans les 12h, genre 1h30 6h20 3h30 plus transitions.

Il faut se rapeller que en nage et en vélo, augmenter ses capacités de 10% ne permet un gain chronométrique que de 3 a 5%. En cap c'est 10 pour 10.
Il pourra aussi diminuer son volume de cap sur la fin pour préserver et reconstituer son organisme et mettre la dose de vélo a ce moment la.
3h30 j'y crois pas, il est trop juste en vitesse pour atteindre ce niveau, en plus même en respectant à la lettre les watts à vélo, s'il ne roule pas assez avant, il n'aura plus rien dans les cuisses pour courir à l'aise..
Et l'essentiel de la perf sur IM se fait surtout en vélo...pas en cap..tu as beau être une star en cap, si t'encaisse pas le vélo, ce sera un calvaire...
+10000

Re: ERIC D

Publié : 15 nov. 2012 17:18
par Kokovich
Christian Robin a écrit :Bon, je vais faire chier avec mes donnitudes de leçons ( c'est la façon d'arriver à l'Ironmannitude, muraille de Chine à laquelle on arrive à pied....)

Aucune des mesures d'Eric D n'est stupide:

1) visionner un parcours ( Lance Armstrong reconnaissait très soigneusement les points stratégiques des cols, en bagnole et sur le terrain, regrimpant la difficulté jusqu'à obtenir l'allure désirée)
2) Quantifier la puissance: Benjamin Landier disait utiliser un Powertap pour ne pas exploser en grimpette: les bons watts, pas plus, pas moins....C'est vrai qu'en considérant uniquement cette donnée, on peut aussi facilement envisager de rouler sur du plat qu'en grimpette, sur le mode tracteur agricole: combien de tortues avez-vous doublées à Sainte Marie de Campan qui vous mettraient grave à la Mongie, puis qui faisaient la photo souvenir au pied du cycliste en ferraille, pendant que vous ne saviez exactement si vous attaquiez les premiers lacets, ou bien si les premiers lacets vous attaquaient ?
3) Se renforcer par une musculation spécifique: dans chaque discipline, cela se fait de puis des lustres...
4) Utiliser des plateaux patatoïdes: la logique est connue: c'est quand ça force le plus que l'effort demandé s'allège...pas con en soi: il est crétin de pousser comme un âne en haut de pédale si tu ne "gifles" pas en fin de poussée: valable pour l'aviron, comme le vélo ( moins net) la natation ( très net) et la cap ( pour ceux qui savent faire...
5) partir de ce qu'on connaît pour aller vers ce qu'on ne connaît pas: lui, c'est l'aviron...

Ce qui fait rire est une forme de naïveté qui lui fait envisager tous de front des questions que nous hiérarchisons: raison pour laquelle, je pense, il passe du coq à l'âne sans prioriser.
Ce qui fait rire aussi est son absence visible d'expérience....

Bon, ça nous fait passer de bons moments, il y a vraiment des "best of", mais évitons de nous faire reprendre de volée en énonçant des contrevérités par un mec qui a un fond d'humour et : de lucidité ! par exemple, lorsqu'il dit à Sguigui " je vois que tu as recadré mon fan club"..j'en ai repéré un certain nombre...
Egalement, il a des crise de palu orthographique: tantôt épidémie de fautes, tantôt rémission...curieux !
Voilà tout pour l'instant !
Bon, une fois que je l'ai dit, qu'est ce que ça change ? Ne soyons pas méchants, c'est tout
Je suis complètement d'accord avec toi mais le soucis vient de l'approche qui est quand même hallucinante même si pad forcément fausse.

Mais je suis d'accord avec certains points puisque je suis le premier à faire, refaire le parcours, à étudier out dans le moindre détail mais c'est son approche générale qui me derange et sentait son système de reflexion completement décousu

Re: ERIC D

Publié : 15 nov. 2012 17:50
par Billy
FAYARD a écrit :Non sguigui, il nage beaucoup et se fatigue les cuisseaux...quand il va rajouter le vélo, ça va piquer...même les pros de l'IM ne court pas autant...qui fait des sorties de 18 à 24 km ? Kilian Jornet ? :shock: :shock:
ou les autres ultramarathonners, regarde Anton Kupricka, il detaille ses journees : http://antonkrupicka.blogspot.com/

mais il ne faut rien d'autre....

Re: ERIC D

Publié : 15 nov. 2012 18:55
par Bryce
Oui un trailer pro n'a d'autres points commun avec un triathlète amateur en terme de course à pied que le fait qu'il court mais sinon comparer l'un est l'autre... :roll:

Re: ERIC D

Publié : 15 nov. 2012 19:03
par sguigui
Bryce a écrit :Oui un trailer pro n'a d'autres points commun avec un triathlète amateur en terme de course à pied que le fait qu'il court mais sinon comparer l'un est l'autre... :roll:
C'est comme comparer l'aviron au triathlon :D

Re: ERIC D

Publié : 15 nov. 2012 19:19
par Billy
sguigui a écrit :
Bryce a écrit :Oui un trailer pro n'a d'autres points commun avec un triathlète amateur en terme de course à pied que le fait qu'il court mais sinon comparer l'un est l'autre... :roll:
C'est comme comparer l'aviron au triathlon :D
Il y a du bien-fonde dans cette demarche, par contre.... L'approche d'entrainement et de gestion de la puissance en velo sur ce genre de distance commence a fortement ressembler aux analyses et entrainement que l'aviron avait mis en place depuis assez longtemps....

Re: ERIC D

Publié : 15 nov. 2012 19:21
par sguigui
Billy a écrit :
sguigui a écrit :
Bryce a écrit :Oui un trailer pro n'a d'autres points commun avec un triathlète amateur en terme de course à pied que le fait qu'il court mais sinon comparer l'un est l'autre... :roll:
C'est comme comparer l'aviron au triathlon :D
Il y a du bien-fonde dans cette demarche, par contre.... L'approche d'entrainement et de gestion de la puissance en velo sur ce genre de distance commence a fortement ressembler aux analyses et entrainement que l'aviron avait mis en place depuis assez longtemps....
Il y a des choses à prendre comme il y a des choses de trail à integrer dans une prépa de tri