Page 10 sur 11
Re: Objectif 6'
Publié : 03 déc. 2014, 22:59
par DLP
Je n'ai pas lu tout le topic, mais avec 1 min 30 au 100 puis 3 30 au 200, tu as le même problème que le nageur lambda croisé en piscine. Manque de technique, donc tu te dépenses trop du coup même en S tu finiras en brasse...
Il est évident qu'une heure de cours te fera progresser de façon claire, même si cela ne fera pas tout. J'ai "coaché" un ami pendant 30 minutes, sans faire de miracle il a compris ce qu'il devait travailler, à savoir l'allonge et le fait de rentabiliser chaque coup de bras.. De plus, cela t'apprend à n'utiliser tes jambes que de façon minime = fraîcheur pour le vélo et la CAP.
Re: Objectif 6'
Publié : 04 déc. 2014, 00:10
par olivemiller
Son record est de plus de 8' en 2011. Je pronostique qu'il tombera avant le fin d'année. A mon avis 6'35". C'est le moment d'ajouter une 3eme séance avec des 8x100m nagé en 1'40" recup 10"
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon/lol.gif)
Re: Objectif 6'
Publié : 06 déc. 2014, 16:05
par -luc-
Salut à tous
Une petite question pour les spécialistes : J'essaie de nager depuis peu avec le club de nat (avec les très jeunes, ceux qui apprennent, comme moi!) et je suis étonné de voir la quantité de 4N dans une séance de nat "classique". Vu mon piètre niveau (7'/400), je m'interroge sur le fait de travailler en dos ou en pap par exemple...
Du style aujourd'hui, on a nagé 3500 dont 800 en dos avec différents éducs, 800 en pap et/ou ondulations avec éducs aussi et 600 en brasse.
Quand je lui ai posé la question, le maitre nageur m'a dit que ça travaillait les qualités globales du nageur (souplesse des articulations, gainage, équilibre etc...) mais est ce que ce n'est pas du "temps perdu", compte tenu de mon âge avancé (36) et de mon niveau.
Sachant que c'est plus ou moins ça ou rien, que le MNS ne changera pas ses séances pour moi et que je suis déjà bien content qu'il m'accepte parmi les gamins, est ce que ça vaut le coup de continuer ce type de séance?
Ou est ce que je retourne nager tout seul avec mon bouquin de Solarberg sous le bras?
Re: Objectif 6'
Publié : 06 déc. 2014, 16:07
par FAYARD
-luc- a écrit :Salut à tous
Une petite question pour les spécialistes : J'essaie de nager depuis peu avec le club de nat (avec les très jeunes, ceux qui apprennent, comme moi!) et je suis étonné de voir la quantité de 4N dans une séance de nat "classique". Vu mon piètre niveau (7'/400), je m'interroge sur le fait de travailler en dos ou en pap par exemple...
Du style aujourd'hui, on a nagé 3500 dont 800 en dos avec différents éducs, 800 en pap et/ou ondulations avec éducs aussi et 600 en brasse.
Quand je lui ai posé la question, le maitre nageur m'a dit que ça travaillait les qualités globales du nageur (souplesse des articulations, gainage, équilibre etc...) mais est ce que ce n'est pas du "temps perdu", compte tenu de mon âge avancé (36) et de mon niveau.
Sachant que c'est plus ou moins ça ou rien, que le MNS ne changera pas ses séances pour moi et que je suis déjà bien content qu'il m'accepte parmi les gamins, est ce que ça vaut le coup de continuer ce type de séance?
Ou est ce que je retourne nager tout seul avec mon bouquin de Solarberg sous le bras?
Continue avec une séance en club de nat et une séance tout seul où tu travailleras uniquement le crawl.
Re: Objectif 6'
Publié : 06 déc. 2014, 16:47
par Frank
-luc- a écrit :Salut à tous
Une petite question pour les spécialistes : J'essaie de nager depuis peu avec le club de nat (avec les très jeunes, ceux qui apprennent, comme moi!) et je suis étonné de voir la quantité de 4N dans une séance de nat "classique". Vu mon piètre niveau (7'/400), je m'interroge sur le fait de travailler en dos ou en pap par exemple...
Du style aujourd'hui, on a nagé 3500 dont 800 en dos avec différents éducs, 800 en pap et/ou ondulations avec éducs aussi et 600 en brasse.
Quand je lui ai posé la question, le maitre nageur m'a dit que ça travaillait les qualités globales du nageur (souplesse des articulations, gainage, équilibre etc...) mais est ce que ce n'est pas du "temps perdu", compte tenu de mon âge avancé (36) et de mon niveau.
Sachant que c'est plus ou moins ça ou rien, que le MNS ne changera pas ses séances pour moi et que je suis déjà bien content qu'il m'accepte parmi les gamins, est ce que ça vaut le coup de continuer ce type de séance?
Ou est ce que je retourne nager tout seul avec mon bouquin de Solarberg sous le bras?
Bonjour!
Ce collègue BEESAN a entièrement raison concernant les axes de travail des gamins: du 4 nages, de la distance et beaucoup de technique. En termes d'appuis, de positionnement et d'équilibre, chacune des quatre nages apporte quelque chose de positif aux trois autres. Cela permet effectivement un développement harmonieux du jeune et complet du compétiteur. Sans pour autant les freiner dans leurs préférences (on essaie de les aligner en compète sur leurs styles préférés), on travaille tout style et toutes distances (en évitant les séries lactiques en phase de croissance) à l'entraînement.
Pour le triathlète, la problématique est différente: son profil est celui d'un nageur de 1500 ou d'eau libre pouvant (et surtout voulant) consacrer moins de temps dans l'eau qu'un pur nageur. D'où l'intérêt d'optimiser ses séances dans l'eau en réduisant le 4 nages au profit du crawl, et en réduisant la durée des séances sachant qu'il court et roule aussi pour développer son endurance.
A mon avis, le conseil de FAYARD est le bon: si tu as trois séances en club par semaine tu peux en pétarder une au profit d'une séance à dominante crawl. Quoiqu'il en soit et au vu de tes 7' au 400, ces séances dirigées sont meilleures que n'importe entraînement individuel avec bouquin (fut-il le meilleur) ou à l'aide d'une putain de machine à nager.
Bon courage et à+!
Re: Objectif 6'
Publié : 06 déc. 2014, 18:02
par -luc-
A mon avis, le conseil de FAYARD est le bon: si tu as trois séances en club par semaine tu peux en pétarder une au profit d'une séance à dominante crawl. Quoiqu'il en soit et au vu de tes 7' au 400, ces séances dirigées sont meilleures que n'importe entraînement individuel avec bouquin (fut-il le meilleur) ou à l'aide d'une putain de machine à nager.
Bon courage et à+!
C'est bien ce que je pensais aussi ! (surtout en ce qui concerne la machine à nager !!!)
En fait apprendre à nager (je veux dire correctement) est devenu (en partie grâce à ce post) mon objectif principal de l'hiver. Je garde juste une séance de cap et une séance de HT par semaine, tout le reste de mon entrainement se passe dans l'eau. J'ai cru comprendre qu'il fallait se donner les moyens. Je le tente un hiver, au pire, je pense que j'aurais plein de fraicheur mentale pour reprendre le vélo en mars...
Du coup, je fais 2 ou 3 séances avec les gamins, et une tout seul, où je nage très majoritairement en crawl!!
Je voulais juste être sûr que je ne perdais pas mon temps. (j'avais cru lire que le 4N ne servait à rien quelque part sur ce forum)
J'en ferai peut être sauter une ou deux à partir de fin janvier si les progrès ne sont pas au rdv...
Merci pour les réponses rapides en tous cas!
Re: Objectif 6'
Publié : 06 déc. 2014, 18:18
par tri-yann
Non le 4 nages est utiles ! Cela va aider à mieux sentir tes appuies, à avoir de meilleur sensation de glisse, puis cela évite la monotonie de l'entrainement ! Beaucoup de triathlétes font des longue série plaquette+pull pour ''prendre de la force'', je leur répond qu'il faudrait mieux faire un 6x100 4 nages par exemple parce que cela fait travailler, si tu le fait à vitesse correct (suivant ton niveau bien sûr) le souffle et les muscles (Tout les muscles et non pas que les épaules...) puis surtout cela ne sert à rien de faire un 400m Plaquette si au bout de 50m on a plus de bras et la technique ne ressemble plus à rien ... Meilleur moyen de prendre des défauts !
Si je peut donner UN conseil c'est bien celui là : Faire des séries courtes jusqu'à au moins mars avec de la dominante technique ! Il faut mieux faire 10 fois 50 avec 15" de repos entre chaque série et de bien nager ces 50m au lieu de faire un 500m avec 400m de dégradation technique qui n'apporte que des défauts !!
![Sad :(](./images/smilies/icon/sad.gif)
Quand la plus part des triathlétes auront compris cela, peut être que le temps moyen sur un CD ne sera plus de 25' ...
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon/rolleyes.gif)
Re: Objectif 6'
Publié : 06 déc. 2014, 19:23
par -luc-
Alors perso 25' sur CD, l'an dernier, j'aurais signé les yeux fermés!!!
Mon record est à 28' et des secondes et je ne suis même pas sûr qu'il y avait la distance!!
Re: Objectif 6'
Publié : 11 déc. 2014, 19:10
par Waingro
olivemiller a écrit :noir zedir a écrit :c'est ça, un simple petit roulis des épaules suffis a sortir la bouche hors de l'eau. En fait ça oblige à sortir la tête sur le coté et non par devant.
Une vidéo des nageurs de Guingamp pour sentir le roulis des épaules. Pas tout à fait l'exercice que tu décrivais mais intéressant également.
J'ai ressayé en respirant côté pullbuoy alors que la première fois j'avais fait l'inverse, c'est bcp plus facile !
Le nageur de Guingamp alterne 1 côté puis l'autre, j'avais pas fait attention... J'imagine que l'intérêt de cet éducatif le nécessite pour sentir justement la différence?
Re: Objectif 6'
Publié : 11 déc. 2014, 20:39
par -luc-
C'est vrai. Et si tu fais la même chose sans le pull, c'est plus facile de respirer du côté du bras qui nage, curieux, non?
Re: Objectif 6'
Publié : 11 déc. 2014, 21:16
par olivemiller
-luc- a écrit :...(j'avais cru lire que le 4N ne servait à rien quelque part sur ce forum)
Ce qui est valable pour quelqu'un qui nage en 5' au 400m et qui fait 1 ou 2 séances par semaine ne l'est pas forcement pour toi qui est phase de progression en natation.
Re: Objectif 6'
Publié : 13 déc. 2014, 16:08
par Frank
olivemiller a écrit :-luc- a écrit :...(j'avais cru lire que le 4N ne servait à rien quelque part sur ce forum)
Ce qui est valable pour quelqu'un qui nage en 5' au 400m et qui fait 1 ou 2 séances par semaine ne l'est pas forcement pour toi qui est phase de progression en natation.
Bonjour!
Des conneries, il y en a eu d'autres de dites sur ce forum, et des pires...!
A+!
Re: Objectif 6'
Publié : 14 déc. 2014, 00:09
par bt900
Pour les 6' ,il te faudra passer à lourde cet été,et attendre noël 2015 pour les réaliser car tu en es loin encore.
Il te faudra sans cesse améliorer ta technique pour fluidifier ta nage, 3 entrainements mini par semaine avec bcp de
techniques et plaisirs bien sur.
Re: Objectif 6'
Publié : 15 déc. 2014, 16:48
par elfransiz
Tu sais que tu es nageur quand :
bt900 a écrit :Pour les 6' ,il te faudra passer à lourde cet été,et attendre noël 2015 pour les réaliser car tu en es loin encore.
Il te faudra sans cesse améliorer ta technique pour fluidifier ta nage, 3 entrainements mini par semaine avec bcp de
techniques et plaisirs bien sur.
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon/mrgreen.gif)
Re: Objectif 6'
Publié : 21 déc. 2014, 14:29
par bt900
désolé je ne suis pas nageur car je ne fais pas 6'. Try again.